Subaru Community

Patrick Gengler in Luxembourg wird Mitte September seine GP5 Variante (400 PS)tüven.

Außerdem plant er eine 460-480 PS-Variante mit dem neuen SEAT/ALFA-Nasenbärli.

Die Überschrift heißt 400+ und <u>KOCH</u>.

Andreas

Hi Andreas,
passt doch, oder sind 460-480PS nicht auch >400 ?

Ok, das mit dem TÜV hätte ich mir sparen können, aber evtl. interessiert es doch jemand ?

Schönes Wochenende
Helmut

Ich finds gut, dass Koch weitermacht.
Es ist sicherlich nicht einfach ins Japantuning einzusteigen.

Schlussentlich belebt die Konkurenz das Geschäft.
Wenn er noch immer am MFK Tuning festhält, hab ich doch noch Hoffnung auf legales Tuning in der Schweiz.

Gruss
Andreas

Genau, Koch und GP sind keine Konkurrenten (auch wenn der eine oder andere sie dazu machen will). Jeder der beiden Tuner hat seinen Kundenkreis und konzentriert sich darauf. Sie sind eine Bereicherung für uns, jeder eben auf seine Art und Ortslage.

Helmut, der TÜV ist natürlich für uns alle interessant und dank GP gibt es ja auch endlich mal TÜV für den STI. Und das die Entwicklung weitergeht ist schön zu erfahren. Aber das gehört dann in einen eigenen Beitrag.

Interessant wäre zu erfahren was Koch alles verbaut um die Leistung zu erhalten und was das Ganze dann kostet. Aber da warte ich dann brav auf den Bericht den uns Michael_STI hier versprochen hat.

Andreas

Hi Andreas,

da ich gegen beide Tuner persönlich nichts habe, hatte ich bei meiner eben zeitgleich eingegangenen Info aus Luxembourg auch keine Hintergedanken.
Sah allerdings auch wenig Sinn darin, dafür wieder einen extra Beitrag zu eröffnen.

Zum - aus meiner Sicht - Ende der 2,0 L-STi - Zeit, hat nun wohl Herr Koch noch einmal einen "rausgehauen"; wenn ich mich nämlich nicht täusche, dann hat die Luxembourger-Version ein vergleichbares Drehmoment, aber wohl "nur" ca. 400 PS (bin mir aber über den letzten Stand nicht sicher).

Ich könnte mir vorstellen, dass für die STi 2,0 L nicht mehr allzuviel Weiterentwicklung betrieben wird und man sich zukünftig auf den 2,5 L konzentrieren wird ?
Da der Tuner aus L noch im Urlaub ist, bin ich momentan auch überfragt, mit welchen Maßnahmen beim 2,5 L diese angestrebten 460-480PS erreicht werden sollen (wahrscheinlich aber wieder so eine >10 KEURO-Lösung) und ob er auch für den Normalsterblichen an einer zivileren Lösung herumdoktert.
Schön wären aus meiner Sicht >350 PS mit DP und ESD für kleineres Geld.

Ein schönes Wochenende
Helmut

Ich sehe das auch so wie du, Helmut.
Die Tuner konzentrieren sich fast ausschließlich nur auf den STI. Tuning für GT ist sozusagen auf Eis gelegt. Und es wird dann wohl auch für den 2,0-Motor im STI so kommen.

Koch hinkt mit seiner Entwicklung ziemlich hinterher. Er entwickelt Tuning allerdings auch mit dem geringsten wirtschaftlichen Risiko für ihn. Er sucht sich einen Kunden der einen Teil der Entwicklungs-/Teilkosten trägt und bastelt dann am Tuning. GP geht da wohl einen anderen Weg und entwickelt auf eigene Kosten.
Allerdings sollte man dazu wissen, wer von den beiden mehr Umsatz mit Subarus macht. Ich denke mal, das für Koch Subarus nur ein Nischenprodukt sind und für GP wesentlich mehr Umsatzanteil beim Subarutuning raus springt. Somit wäre aus meiner Sicht verständlich warum Koch nur dann entwickelt wenn er die Kosten halbwegs abdecken kann.

Was die Tuning-Entwicklung auf dem 2,5-Liter-Sektor betrifft, so ist das die Zukunft. Aber wird diese Zukunft auch 2007 noch Bestand haben, wenn ein völlig neues Fahrzeug auf den Markt kommt?

Somit kann ich für GP nur hoffen, das seine Entwicklung sehr schnell auf den Markt kommen, damit er auch die nächsten zwei Jahre noch was davon hat.

Für Koch sehe ich keinen Markt für seine 400+PSLösung. In D und CH hat er ja niemanden gefunden der seinen STI dafür zur Verfügung stellt, soweit ich weiß. Also keine Interessenten bzw. Kaufkraft.

Für Koch hoffe ich allerdings, das ich mich irre. Denn nichts wäre für uns schlimmer, wenn ein engagierter Tuner keine Interessenten/Kunden findet und dann enttäuscht diesen Fahrern den Rücken zukehrt und sich der kaufkräftigeren bzw. zahlreicher vertretenden Kundschaft (Fahrer deutscher Automobilmarken) zuwendet. Das wäre äusserst schlecht für uns, oder?

Andreas

Ja Andreas, dann sind wir uns fast einig, bis auf den Punkt 2007.

- gibt es def. einen neuen Impreza ?
- wenn ja, wird man dann vom Motorkonzept abweichen ?

Trotzdem ist es aber unternehmerisches Risiko, da gebe ich Dir recht. Ich denke auch, dass der Tuner aus den Großherzogtum recht bald eine 2,5 L-Version anbieten kann, da er sich schon längere Zeit mit dem Forri 2,5 beschäftigt.

Die Voraussetzungen der beiden Ecutek`ler ist wirklich nicht zu vergleichen, da bei meinem letzten Besuch der Einzug der Fa. D. aus T. im L. bevorstand, was die Sache bzgl. SUBARU schon etwas erleichtern dürfte.
Ende September mach ich mal wieder einen Besuch und kann dann sicherlich etwas genaueres berichten.
Die Firma ist seit meinen ersten Besuch am 06.01.2003 komplett anderst strukturiert worden. Man hat die FIAT-Vertretung abgegeben und konzentriert sich nur noch auf Tuning. Motorradhandel, Blechner- und Lackiererei, sowie die Werkstatt wurden vermietet und hier stehen offensichtlich auch noch einmal größere Veränderungen ins Haus; warten wir`s mal ab.

So, nun habe ich mich aber doch verleiten lassen, das eigentliche Thema zu verlassen und mache deshalb an dieser Stelle Schluss !

Viele Grüsse
Helmut

Ich sehe ein Problem eher im Exklusivvertretungsrecht von Koch für Ecutek.
Natürlich ist der Markt in D nicht sonderlich groß. Aber allein die Lage
nahe der südlichsten Grenze ist doch sehr unglücklich. Ich fahre doch nicht
mahr als 1300Km zum Tekken. Und das dann auch noch für jede relevate Änderung,
die ich mache. Bisher hat sich mir das Tuning von Koch auch nicht besonders
aufgedrängt.

Ob nun Koch im Fall Subaru besonders engagiert ist kann ich nicht beurteilen
aber da, wie Ihr schon festgestellt habt, Koch in dem Sinn keine Konkurrenz hat
muß er eigentlich auch nicht sonderlich innovativ sein.
Und wenn ich viel gutes Geld für gutes Tuning ausgeben möchte, dann gehe ich
doch lieber zu einem, dessen Hauptgeschäft die Subaru sind und nicht nur
Nebengeschäft.

Auch die Art der sehr publikumswirksamen Vermarktung (TV) der Subaru-
Monsterumbauten zielt weniger auf die Imprezagemeinde als viel mehr auf das
Erreichen von Renomee - denn mit der X-ten Tuningstufe eines Audi schafft man
es heute sicher schwerer ins Fernsehen als mit einem spektakulären Exoten wie
dem Impreza.

Sorry - bin reichlich OT

Grüße
-Mathias-

enjoy the flight !

Das Koch seine Variante mit 400 PS jetzt zeigt ist ziemlich falsch. Nämlich schon seit Anfang dieses Jahres hat er in Programm gehabt diese Tuning aber mit nur die hälfte von die preis was werden verlangt in Lux. Ob diese Variante besser ist kann ich nicht 100 % behaupten. Tatsache ist das Tuning nicht neues ist. Von wo weis ich alles???? Aus sichere quelle. Koch selber.

[i]Gruss Radu
Deutsch ist nicht mein Fach


[/i]

@matze: exklusiv vertretung von ecutek ist zwar koch aber auch gengler arbeitet mit einem deutschen subaruhändler zusammen
auch chip-racing.ch arbeitet seit neuestem mit trautner automobil in nürnberg zusammen
das ganze wurde natürlich vorher mit ecutek (GB) abgeklärt

alex

Hallo

No servas... das macht ja schon die runde.

Diesen STI habe ich gemacht, die Ecutek abstimmung hat Hr. Koch gemacht.
Diese leistungsdaten wurden mit einem neuen motorblock erreicht, der zum zeitpunkt des prüfstandtests erst 350 km drauf hatte.
Wir haben nach weitern 1000km vom Hr. Koch eine nochmalige änderung am pogram machen lassen (gemisch und ladedruckverlauf änderung).
Der motor wurde nicht auf höchste leistungsausbeute gebaut.
Der kunde wollte ein auto, das gut fahrbar ist.

lg

Ahaaaaaaaaaaaaaaa,

so schließt sich der Kreis !

Wolfgang, um die Werte richtig einschätzen zu können, könntest Du mal ein paar techn. Anmerkungen machen, denn ich denke, es wird hier unter nicht ganz bekannten tatsachen diskutiert.


Hi Stukki,
ist der SUBARU-Händler in D ein Geheimnis ?

Gruss helmut

@helmut: trier & bitburg bei allrad daewel

alex

Habe das so verstanden, dass ein SUBARU-Händler die Auto`s selber tekkt, den der Subaru-Händler aus T. macht ja nichts selber, sondern lässt machen.

Danke für deine Aufklärung.

Gruss zu den Bierfranken

zusammen arbeiten heißt doch nicht das jeder selber was macht sondern das 2,3 oder noch mehr partner von dem wissen des/der anderen provitieren...

alex

Hi!
Zum Thema 2,5 STi und GP, kann ich sagen, dass der Patrick Gengler da sicherlich schon am tüfteln ist.
Als ich vor ein paar Wochen da war baute er an nem 2,5er GT-Kombi für nen Kunden rum. War zwar auch mit Kundenteilen, was heisst, dass er wohl nicht die Möglichkeit hatte seine bevorzugten Teile zu verwenden. Leistungsprognosen waren 450-460 PS.

Wie es ausgegangen ist, kann ich nicht sagen, da er wie erwähnt noch in Urlaub ist. Werde aber am ersten Tag wieder bei ihm vor der Tür stehen.

Was die 400 PS-Version von KOCH angeht, denke ich ebenfalls, dass diese nun etwas verspätet auf den Markt kommt angesichts des nahenden Serien-2,5er.

Are you ready to fly?!?
www.impreza-club.lu

Alle gingen bisher davon aus - einschließlich ich - dass die Koch-Variante ein 2,0 STi wäre.
Möchte zwischenzeitlich mal meine berechtigten Bedenken diesbezüglich anmelden. Evtl. deckt jemand mal die Karten auf.

Gruss Helmut

@helmut: wenn koch einen wagen mit 2,5liter motorblock abgestimmt hat so bin ich mir ziemlich sicher das es sich um einen foresterblock handelt. den es gibt bis dato nur einen 2,5liter (europa-)sti motorblock in deutschland & der liegt bei unserem clubhändler trauter für einen gt bereit

gesucht hatte aber koch doch einen 2,0liter sti, oder

alex