Subaru Community

Ich habe heute wohl den Punkt gefunden was die ganze Sache erklärt.
Bei Autobild haben Sie wohl den Forester mit Automatik (Lineatronic) gefahren.

Auszug Wikipedia:

Zitat

Automatikgetriebe

Beim Automatikgetriebe des Legacy (nicht VDC), Impreza und Forester wird primär die Vorderachse angetrieben, die Hinterachse wird über eine Lamellenkupplung angesteuert. Bei diesem System ist der Antrieb der Hinterachse durch Entfernen einer elektrischen Sicherung abschaltbar. Der SVX hat ein Längsdifferential mit einer elektronisch gesteuerten Sperre. Bei entfernter Sicherung ist das Differential voll gesperrt.

Beim Handschalter ist es wieder der permanente Allrad mit Mitteldifferential.

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Ich sehe gerade das "FrankenFrank" ja schon die Sache erklärt hat

Dann dürfte der Schalter immer die bessere Traktion haben, wenn plötzlich von normalem auf rutschigen Untergrund gefahren wird oder anders herum, richtig?

Das kann ich nicht beantworten. Das müsste man im direkten Vergleich ausprobieren :- )
Ich glaube aber nicht das man da einen wirklichen unterschied merkt. Die Elektronik wird bei Schlupf noch die Bremsen hinzuziehen um die Kraft zu verteilen.

Man müsste mal einen Handschalter + Automatik auf einem Rollentest gegeneinander antreten lassen.

Zitat von »kawakawa«

Dann dürfte der Schalter immer die bessere Traktion haben, wenn plötzlich von normalem auf rutschigen Untergrund gefahren wird oder anders herum, richtig?

Falsch, der Automat hat immer die bessere Traktion. Einerseits vom Drehmomentwandler und andererseits vom Allradsystem.

Bei Geländewagen allgemein kann man das aber nicht so einfach sagen... Und wieso soll das Allradsystem vom Automatik hier beim Forester besser sein als das vom Handschalter?

Was man so im amerikanischne Forester-Forum liest, muss der dortige 2,5l Forester mit CVT-Automatik bei aktiviertem X-Mode sehr gute Geländeeigenschaftem haben.
Die dortige CVT-Automatik scheint unserem hiesigen alten manuellen 5-Gang Getriebe mit Dual-Range-Untersetzung im Gelände ebenbürtig zu sein, wie gesagt allerdings immer nur bei aktiviertem X-Mode.
Man muss allerdings erwähnen, dass in den USA die Dual-Range Untersetzung niemals erhältlich war, so dass die Amis eigentlich überhaupt nciht in der Lage sind, CVT-Getriebe und altes, manuelles 5-Gang Dual Range Getriebe bezüglich der Geländeeigenschaften zu vergleichen.

Über die Qualitäten des CVT-Getriebes im alltäglichen Fahrbetrieb scheiden sich die Geister im amerikanischne Forester-Forum. Einige finden sie zu lahm, besonders im unteren Drehzahlbereich, andere loben sie sehr wegen der stufenlosen Übersetzung. Das CVT-Getriebe muss also im Vergleich zu anderen, bisherigen Automatik-Getrieben etwas gewöhnungsbedürftig sein.

Also wir haben das CVT seit zwei Monaten in einem 2.0er Legacy. Ist schon was besonderes. Ich glaube das Verhalten des Getriebes liegt auch sehr am angelernten Verhalten. Grundsätzlich kann ich bestätigen, dass es im niedrigen Drehzahlbereich schon einen entschlossenen Tritt braucht um zügig zu beschleunigen. Kein Kickdown, aber schon deutlich. Man muss sich irgendwie dran gewöhnen, dass man das Tempo wirklich nur durch das Gaspedal steuert. Dafür ist die Drehzahlabsenkung bei konstanter Geschwindigkeit und niedriger Last (Landstaße, Autobahn) genial. Da kullert man dann mal eben so bei Landstraßentempo mit 1500 U/min durch die Gegend. Hat schon bissel Diesel Flair. Die Schaltwippen nutzen wir nur bei Bergabfahrt um die Motorbremswirkung zu erhöhen. Ansonsten wird nur in "D" gefahren. Aufgrund des milden Winters konnten wir bisher keine Vergleiche zum handgeschalteten Impreza ziehen.

Zusammenfassend sind wir bisher sehr zufrieden mit der Lineartronic.

Wir sind zwar etwas am Thema vorbei, aber...

Ich habe das CVT seit drei Monaten im neuen 2,0 X-Forester und kann nach großer Skepsis vor dem Kauf und zugegeben, gewöhnungsbedürftiger Einfahrzeit, nur Positives bestätigen!
Die Lineartronic passt sich ganz hervorragend - sowohl den drehmoment- bzw. leistungsstärkeren Diesel- und Turbomotoren an, als auch dem sehr drehmoment- und durchzugsschwachen 2,0l-Benziner Saugmotor.
Beim Letzteren kann Sie abgeforderte Leistung eben nur über die Drehzahl realisieren. Das mögen Viele nicht und ist wirklich gewöhnungsbedürftig. Aber sie tu`s!

Die Lineartronic ist die beste Alternative zum Doppelkupplungsgetriebe, hat daneben aber die bessere Tauglichkeit im Gelände, in Schnee und Matsch sowie im Anhängerbetrieb - auf Grund des nahezu verschleißfreien Wandlers!
Im "X-Mode" wird das Teil im Forry zum Spielzeug!
Nahezu spielerisch habe ich bisher verschneite Hügel mit losem Geröll darunter überwunden.
Das war nie besser! Leider fiel der Winter ja weitgehend aus...

Wie feinfühlig dieses Getriebe die Traktion im Schnee hinbekommt, geht doch aus dem Vergleichstest sehr deutlich hervor.
Das hat doch selbst alle Tester zugegebenermaßen verblüfft!
Hier sollte man aber auch keinen Vergleich mit waschechten Geländewagen anstellen.

Und noch etwas muss gesagt werden:
Das Subaru- CVT ist zwar nicht das schnellste - aber es kann sparen - wenn man das will!
Das sehen die Amis wohl anders.
Mir passt es!
Ich bin sozusagen "stufenlos" zufrieden.

Gruß -

@UluKay:

Daher zusammengefügt!


Gruß
Stephan

Zitat von »HPF«

(...) Und wieso soll das Allradsystem vom Automatik hier beim Forester besser sein als das vom Handschalter?

Ist ein anderes, "intelligenteres" System.

CVT funktioniert aber nicht: http://www.youtube.com/watch?v=epB9BiOX5hs

Sowas darf der Händler dann während der Garantiezeit reparieren ...

Hier scheints zu klappen: https://www.youtube.com/watch?v=N-XshDeC7Ls

Da hat der Händler wohl erfolgreich repariert

Wie wird bei CVTs eigentlich das Öl im Wandler gekühlt? Läuft das ganze Getriebe wie eine Automatik mehr oder weniger im Ölbad, mit vergleichbarer Kühlung, und wird das Öl regelmäßig gewechselt?

@ lee+

Also ich bin an noch keiner Kante hängen geblieben!
Weder mit nur einem Rad, noch mit beiden derselben Achse.
Ganz ohne "Händlereingriff".
Klar ist, daß abhängig vom Widerstand, das notwendige Drehmoment auch erst ab 3000 RPM erreicht sein kann.
Das 2010 noch verbaute CVT ist mit dem, hier im Test gegenständlichen, auch nicht mehr direkt vergleichbar!
Die Frage nach der Kühlung und dem Ölwechsel ist mir noch garnicht gekommen.
Interessiert mich auch!
Wobei wir damit wieder im falschen Thread sein werden.....

Zitat von »Apo«

Hier scheints zu klappen: https://www.youtube.com/watch?v=N-XshDeC7Ls

Genauso wie hier mit einem Forester.
Wenn man sich dumm genug anstellt kommt man auch mit einem Forester nicht weit. Und ausserdem hat JEDES Auto irgendwo seine Grenzen. Auch ein Subaru.