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werner_xxl

Anfänger

  • »werner_xxl« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 9

Registrierungsdatum: 1. April 2011

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1

Freitag, 1. April 2011, 12:59

Ratlos - Kühlerprobleme

Hallo Leute,

ich habe mich nun - nach vielem Lesen und Suchen - hier angemeldet, nachdem ich keine Lösung für mein Problem finde.

Fahre einen Legacy 2.2 (Bj. 10/96) mit Automatik, den ich vor vier Wochen gebraucht gekauft habe. Das Fahrzeug fährt wunderbar, springt sofaort an und macht nur mit dem Kühler Probleme.

Ich stellte fest, dass die Wasserpumpe leckte. Gewechselt. Dann stellte ich fest, das auch der Kühler undicht war. Auch gewechselt. Nunmehr stellte ich fest, dass die Kühlertemp. nach etwa 20 km ansteigt. Grund war, dass das Kühlwasser über den Ausgleichsbehälter abgeblasen wurde. Hmmm, dachte ich, also Thermostat auch gewechselt, nachdem der untere Schlauch kalt blieb.

Nunmehr stelle ich fest, dass das Problem immer noch besteht. Nach etwa 20 km steigt die Temperatur an und bläst über Kühlerdeckel ab. Da das Auto sofort anspringt (egal ob kalt oder warm), Gas gut annimmt, kein weisser oder blauer Rauch aus dem Auspuff kommt, Motoröl ist auch sauber und ohne Wasser, verliert auch kein Öl hatte ich nun den Kühlerdeckel im Visier.

Fehlanzeige. Auch die Kühlerlüfter laufen regelmäßig an. Ich habe deshalb mit einem Infrarotthermometer die beiden Zylinderköpfe gemessen. Auch dort fast gleiche Themperaturen (ca. 65 bis 76°C je nach Belastung).

Könnten das doch die ZKD sein? Oder habe ich noch eine andere Fehlerquelle übersehen? Ich muss noch erwähnen, dass fast ständig (nach etwa 10 km Fahrt) die "check engine"-Lampe leuchtet. Der Vorbesitzer meinte, dass die Werkstatt diesbezüglich keinen Fehler finden konnte.

Hat jemand eine Idee? :wacko:

Vorab besten Dank
Werner
Legacy II 2.2GX

2

Freitag, 1. April 2011, 13:23

Hast Du schonmal versucht das Kühlsystem zu spülen ?
Könnte ja sein, dass irgendwo eine Leitung geknickt oder zu ist... ?(

3

Freitag, 1. April 2011, 13:45

Ich denke, er wurde einfach nicht richtig entlüftet bisher? Wie schaut die Kühlwasser-Querleitung unter der Ansaugspinne aus? Dort alles dicht?
Und wenn die CEL leuchtet, ist auch ein Fehler gespeichet, den Fehlerspeicher kannst du selbst auslesen, dazu findest du Infos mit der Forensuche bzw. bei google...
Grüße
Chris

werner_xxl

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4

Freitag, 1. April 2011, 14:03

Hallo Leute,

tut mir leid, aber daran hatte ich auch schon gedacht. Habe deshalb beim Thermostatwechsel vorher oben rechts in den Motorblock einige Liter Wasser reingekippt. Kam alles unten raus.

Entlüftet habe ich auch - so denke ich - wie es gemacht werden soll. Hab dazu die Entlüftungsschraube am Kühler links herausgedreht und mit Wasser vollgemacht. Auch Heizung auf Stufe 4 laufen lassen und nochmals nachgefüllt.

Die Querleitung unter der Ansaugspinne ist dicht.

Ein Danke für Eure Hilfe.

Werner
Legacy II 2.2GX

poffmoff

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5

Freitag, 1. April 2011, 14:12

ich würd als erstes mal nen neuen kühlerdeckel montieren, kan sein das der zu früh öffnet.. und wens nicht daran lag, auch nich weiter schlimm kost ja nicht viel. Wens jedoch am deckel liegt hast viel geld mit weiterer fehlersuche gespart.
Forry SF T AT LPG

manumissio

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6

Freitag, 1. April 2011, 15:03

Könnte eine winzige undichte Stelle in der Zylinderkopfdichtung sein. Manchmal gibt es eine undichte Stelle nur wenn der Motor warm ist. Durch den Druck vom Verbrennungsraum der ins Kühlungssytem gepresst ist gibt es beim abkühlen keinen Unterdruck im Kühlungssystem und bleibt der Ausgleichbehälter übervoll und wird das Niveau im Kühlsystem immer weniger. Andere Anzeigen sind eine kalte Heizung (kein Kühlflußigkeit) oder eine sehr heiße Heizung (Abgase im Kühlersystem). Auch kann es brausende Gerausche geben.

Mr.Hias

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7

Freitag, 1. April 2011, 19:44

mach mal bei laufenden und kalten motor den deckel aum küler und am ausgleichsbehälter auf,und guck ob die kühlwasserpumpe überhaupt fördert!
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Woidl

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8

Freitag, 1. April 2011, 20:56

Die Motoren werden immer falsch befüllt sodas sich rechts eine Luftblase bilden kann. Dadurch überhitzt die rechte Motorseite und drückt das Wasser über den Ausgleichsbehälter immer raus.
Tip: Motor abkühlen lassen, oberen Kühlerschlauch abmachen und in den Schlauch Kühlflüssigkeit reinkippen bis nichts mehr reingeht. Das sickert schon ne Weile rein. Irgendwann beginnt´s dann beim Kühlerflansch rauszutröpfeln. Schlauch wieder befestigen und den Rest über den Kühlerverschluß auffüllen. Ausgleichsbehälter nachfüllen und wenn die ZKD noch nicht verheizt ist müßte dann Ruhe sein.
Gruß Woidl

werner_xxl

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9

Sonntag, 3. April 2011, 18:38

Hallo an Alle,

ich denke, dass ich den Motor schon richtig entlüftet bzw befüllt habe. Im Forum ist dieses Thema ja bereits mehrfach angesprochen worden.

Die Wasserpumpe hatte ich erst vor einer Woche gewechselt. Ich habe jedoch nochmals diese überprüft und das System gespült, um evtl. Verstopfungen zu beseitigen. Hab nun das Thermosat ausgebaut. Der Untere Schlauch wird nun schön warm. Also wird die Pumpe fördern.

Ich vermute nun, dass tatsächlich die ZKD defekt sein könnte. Misst! Werd mal in die Werkstatt fahren...

Bin auch schon am suchen, ob ein Austauschmotor irgendwo rumliegt. Wird vermutlich bald günstiger sein, als die ZKD wechseln zu lassen.

Sind die Motoren EJ22 bei Automatikgetriebe und Schaltgetriebe identisch?

Danke vorab
Werner
Legacy II 2.2GX

Woidl

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10

Sonntag, 3. April 2011, 21:29

Ausbauen mußt den Motor sowieso ... und wenn er schon heraußen ist kannst die ZKD´s auch machen. Wenn du einen gebrauchten Motor einbaust weißt du ja auch wieder nicht was du da reinspaxt. Bei deinem Motor weist du, wenn du die Dichtungen erneuerst und evtl. noch die Köpfe planen läßt, was du hast.
Finanziell wird es ziemlich eben um gehen. Das wäre meine Meinung und so würde ich vorgehen.

11

Montag, 4. April 2011, 15:50

Ich würde erst ermitteln, ob die ZKD´s wirklich defekt sind mittels eines Tests des Kühlwassers auf CO, CO² bzw. Ölspuren. Defekte ZKD´s waren beim 2,2er unüblich.
Einen gebrauchten 2,2er zu bekommen (Automatik und Sauger sind gleich!) ist nicht einfach...
Grüße
Chris

Woidl

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12

Montag, 4. April 2011, 22:30

Ich würde erst ermitteln, ob die ZKD´s wirklich defekt sind mittels eines Tests des Kühlwassers auf CO, CO² bzw. Ölspuren. Defekte ZKD´s waren beim 2,2er unüblich.
Einen gebrauchten 2,2er zu bekommen (Automatik und Sauger sind gleich!) ist nicht einfach...
Grüße
Chris


..teilweise richtig.

Die Lebensdauer von ZKD´s der 2,2er ist legendär und sie geben selten, von sich aus, den Geist auf.
ZKD´s wurden/werden oft durch falsches Befüllen nach dem Erneuern von Wasserpumpen oder Thermostaten gekillt. Wir Schrauber wissen wie´s geht und der Amateur glaubt daß er das Kühlsystem durch den Kühlerverschluß befüllen kann .... oft ein Irrtum der unnötig Geld und Nerven kostet.

Gruß Woidl

Mat Montana

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13

Montag, 4. April 2011, 22:42

hi werner,

das problem hatte ich schonmal an nem forester, da hat der schlauch der in den augleichsbehälter geht am boden geklebt und die zirkulation gestoppt, symthom war das gleiche. einfach mal denn schlauch wenn er bis zum boden reicht kürzen und probieren

bojo

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14

Montag, 4. April 2011, 23:00

einfach mal denn schlauch wenn er bis zum boden reicht kürzen und probieren

Weiß nicht, ob das tatsächlich diese Auswirkungen hat, aber wenn Du das tust, dann schneid ihn schräg ab, dann kann er nicht durch Aufliegen auf dem Behälterboden verschlossen werden - ca. 10 mm reichen aus. Die Dichtungen des Kühlerdeckels und den Ausgleichsbehälter innen dann noch säubern wenn verdreckt.

Mat Montana

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15

Montag, 4. April 2011, 23:27

jo das mit dem deckel ist wichtig, vielleicht sogar neu machen.. eine defekte zkd selbst wenn der riss noch so klein ist sollte man im innenraum in der heizung blubbern hören

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16

Dienstag, 5. April 2011, 07:59

...ich würde mir bei dem Fehler auch den Deckel (bzw. die Dichtfläche im Kühler) zweimal ansehen.

Hatte fast die gleichen Probleme, und auch die ZKD im Verdacht.
Irgendwann in einer ruhigen Minute den deckel nochmal gereinigt; nu ist' gut.

Man könnte meinen, die Temperaturanzeige geht nicht.....

werner_xxl

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17

Dienstag, 5. April 2011, 23:07

Hallo Leute,

vielen Dank für Eure zahlreichen Tipps. Ihr macht mir damit wieder Hoffnung...

Die Werkstatt meines Vertrauens meinte heute, dass höchstwahrscheinlich die ZKD defekt sei. Kosten für die Rep. ca. 800.- Euro. Ein Austauschmotor würde etwa 600-700 € kosten (inkl. 12 Monate Gewährleistung). Dazu noch die Monate von 200.- Euro...


Danke nochmals an Alle
Werner
Legacy II 2.2GX

Woidl

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18

Dienstag, 5. April 2011, 23:33

Dafür gibt´s aber eine Pipette mit der aus dem Kühlerverschluß der Dampf abgesaugt und durch einen Indikator geleitet wird. Verfärbt sich dieser befindet sich Abgas im Kühler. Damit läßt sich der Fehler 100% lokalisieren. Für 800.- stünde sogar noch ein 2,2er bei mir. Der hat sogar verstärkte Gasdruckdämpfer hinten drin ..neu. Den wollte mal ein Waidmann der sich dann aber nimmer meldete.