Zweimassenschwungrad ... Geräusche abstellbar?

Profi

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Donnerstag, 16. Februar 2012, 13:54

Raus mit dem Ding und ein normales rein. Das Quietschen trat schon kurz nach der Markteinführung auf und die Dinger wurden gegen andere, gleich schlechte, getauscht. Beim Tausch muß aber die Mitnehmerscheibe auch erneuert werden (Torsionsfedern). Reparieren ist eher negativ und sehr schwierig. Da die komplette Einheit gewuchtet wurde können danach Vibrationen auftreten und die ganze Arbeit war für die Katz.
Die Dämpfer müßten nähmlich mit Bronzebuchsen versehen werden. Oder ...Ohren zu und durch.

Gruß Woidl

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Legacy III

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22

Donnerstag, 1. März 2012, 17:22

Danke für die Antwort, so in etwa ist mir das ja auch bereits bekannt und ich würde am liebsten auch auf ein einfach Schwungrad umbauen.
Ich hatte gehofft das mit der Zeit der ein oder andere nochmal über den Thread stolpert aber dem scheint nicht so zu sein.

Mein Problem besteht größten teils nach wie vor darin das ich nicht weiß was ich anstatt des ZMS da einbauen kann.

Anscheinend passen ab EJ20 Motor alle Schwungräder bei mir ran zumindest vom Kurbelwellenflansch gesehen. aber was ist mit der Masse und Stärke?

Nun mal angenommen genau das bau ich ein, nehme den Kupplungssatz des Eigentlichen Motors und bau alles zusammen.
Rückt die Kupplung aus wenn ich auf Kupplungspedal steige oder reicht der weg des Hebels nicht mehr? Ich gehe davon aus das ein Einmassenschwungrad nicht so "dick" ist wie ein ZMS oder ist das Problem durch den entsprechenden Kupplungssatz erlädigt?

Wäre echt super wenn einer nen Rat hat.

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BajaGermany

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23

Donnerstag, 1. März 2012, 19:48

Richtig, die Zweimassenschwungräder sind dicker und haben deshalb eine spezielle Kupplung... Aber dafür ist die Starke der Einmassenschwungräder und deren Durchmesseer bei den Saugern ansonsten gleich, du kannst also ein normales Schwungrad aus jedem Impreza, Forester, Legacy (ja, es gab auch welche mit EMS), 2,0 oder 2,5 nehmen und eine normale Kupplung dazu und schon passts...

Das ganze hatten wir gerade schonmal hier: Legacy 3 (BE/BH) Kupplung defekt - Was könnte es genau sein? Kosten / Aufwand?
Grüße
Chris

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Legacy III

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24

Dienstag, 6. März 2012, 18:02

@BajaGermany, danke für die Info.

Hast du selbst schon mal ein solchen Umbau gemacht? Weißt du wie es mit der Masse ist? sind die alle ungefähr gleich schwer? (2,0L; 2,5L; EMS; ZMS)
Was heißt spezielle Kupplung? Druckautomat und Ausrücklager oder was ist anders? (Abgesehen von den Torsionsfedern).

Hatte schon überlegt bei dem ZMS die Massen mit einander zu verschweißen und dann nur die Mitnehmerscheibe zu wechseln.
Die Schwungräder vom Legacy 2 mit 2,0L sind ja aber recht Günstig, wenn es tatsächlich passt würde ich das doch lieber verbauen.

Den Thread hab ich gesehen hat mir nur nicht wirklich geholfen. Werde den Umbau selbst machen hatte ja erst vor einigen Wochen Das Getriebe gewechselt.

Gruß Friedrich

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BajaGermany

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25

Dienstag, 6. März 2012, 22:06

Da das ZMS dicker als das EMS ist und die gefederte Masse bereit im Schwung sitzt, braucht das ZMS eine dünnere Kupplung incl. Scheibe ohne Torsionsfedern.
Deshalb ist deine Überlegung des Verschweißens nicht praktikabel.
Und nein, ich selbst habe die OP noch nicht gemacht, aber der Woidl schon mehrfach und meine Werkstatt auch.
Besorg dir einfach eine gebrauchte EMS-Schwungscheibe und einen dazu passende normale Kupplung.
Grüße
Chris

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26

Mittwoch, 25. April 2012, 13:44

Hi ich habe eine 2006er Legacy 2.0R Limo und mich nerven die Geräusche des Schwungrads sehr. Jetzt muss die Kupplung gewechselt werden und da möchte ich direkt aufs Einmassenschwungrad umrüsten. In diesem Thread hat jemand auch gleich das Schwungrad abdrehen lassen Anleitung Kupplungswechsel. Das würde mir auch gefallen also brauche ich jemanden der sich mit der Umrüstung auskennt, mir sagt welche Teile ich brauche und was sie kosten, und bestenfalls mit mir den Umbau macht.

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Freitag, 27. April 2012, 14:09

Leute bitte helft mir mal, das Ganze hat etwas Eile.

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Montag, 30. April 2012, 15:01

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BajaGermany

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Dienstag, 1. Mai 2012, 14:39

Es ist sehr warscheinlich beim 06er ebenso, wie ich oben geschrieben habe, denn an den kupplungen hat sich kaum was verändert... zuerst mal solltest du die Ersatzteinummern vergleichen und dann rausfinden, welche Modelle ein ZMS hatten und welche nicht und dann schauen, welche incl. Kupplung passen. Definitiv sollte dir dann das ein Subaru-Mechaniker (z.B. Woidl) bestätigen....
Grüße
Chris

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Dienstag, 1. Mai 2012, 17:28

hey das hört sich ja schon mal nach Hoffnung an

Ich schreib den Woidl gleich mal an

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Interceptor_xx

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31

Donnerstag, 3. Mai 2012, 13:42

Hallo Purist,

wenn Du eine Antwort vom Woldi hast wäre ich Dir dankbar wenn Du sie hier posten könntest!

Bin mit meinem '06 Legacy in der gleichen Situation das ich wechseln möchte, ausserdem macht der Hebel der die Kupplung ausrückt aum Drehpunkt starke Geräusche!

Meine Werkstatt möchte dafür 1500€ haben, finde ich etwas zu teuer! :frown:

Deswegen auch die Frage wer dies im Raum Berlin günstiger Ümrüsten kann!

Danke im Voraus.

Gruß Oli

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Donnerstag, 3. Mai 2012, 14:22

Hey Interceptor, Woidl hat mir noch nicht geantwortet. Aber ein anderer User hat mir einen Tip gegeben. Leider war dieser Tip viel zu unsicher und ungenau um mit Sicherheit die richtigen Teile organisieren. Daher habe ich mir jetzt selbst geholfen und von Subaru folgende Liste ergattert, du brauchst nur die Getriebenummer deines Wagens als Hilfestellung nehmen.

http://www.2shared.com/document/R7oeTKel/SB05-31-1.html

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Interceptor_xx

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Montag, 7. Mai 2012, 15:22

Hallo Purist,

danke für diesen super Service!

Werde mal versuchen meine Getriebenummer zu erhaschen, und dann die Kosten für die Teile zu errechnen!

Ich danke Dir jedenfalls für diese großartige Info!

Gruß aus Berlin..

Oli

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Montag, 7. Mai 2012, 16:44

Die Teile kosten ca. 700 € , meine Werkstatt will ca. 400 € für den Arbeitsaufwand berechnen. Entweder man baut den kompletten Antrieb aus, oder der Motor wird rausgehoben. Je nach Vorgehensweise kommen mehr Stunden zusammen.

Und ja das Dokument welches ich "organisiert" habe, ist wirklich exklusiv

Das haben manche Werkstätten nicht mal im System :whistling:

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Dienstag, 15. Mai 2012, 15:17

Kleines Update

Das FFW kostet neu bei Subaru 274,26 € + MwSt. Die Teilenummer ist 12342AA090. Schaut nach Unfallfahrzeugen, anscheinend gibts das Bauteil wie Sand am Meer

Hier sieht man wie ein Subaru Schwungrad bearbeitet wird http://www.youtube.com/watch?v=sl8F_ZtMhNk

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Mittwoch, 16. Mai 2012, 16:27

Und noch ein Update

Das oben beschriebene Schwungrad findet sich zb in einem 2006 - 2007er Impreza WRX, für diesen gibt es das 600480 - ACT Streetlite Schwungrad, welches, wenn es das Impreza Schwungrad ersetzen kann, dann logischer Weise auch in meinen Legacy, mit den Teilen die ich für den Umbau aufs FFW (EMS) sowieso brauche, passen würde

Also warum großartig rumsuchen wenn man direkt so ein schickes Teil haben kann

Kosten tuts bei Ebay ca. 280 €, also fast genau so viel wie das originale Subaru Schwungrad.... wer vor hat seins zu erleichtern, sollte besser direkt dieses kaufen. http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&…-All-Categories

So hoffe meine Bemühungen helfen noch mal jemandem weiter

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BajaGermany

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Freitag, 18. Mai 2012, 12:47

Naja, so ein ACT-Schwungrad passt zwar von den Abmessungen, aber eben die Masse ist dann weniger. Und das hat eben nicht nur Vorteile, sondern auch gewisse Nachteile, wie man im Turbo-Bereich nachlesen kann. Gut, die meisten Schwungräder der Sauger und WRX sind eben gleich (siehe opposedforces) und deshalb sollte man sowas auch günstig gebraucht bekommen können.
Grüße
Chris

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Samstag, 19. Mai 2012, 22:28

OK hört sich nach nem Gedankengang an, was willst du denn aussagen?

Hab mich vorher belesen und den Eindruck das die Vorteile überwiegen.

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BajaGermany

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Montag, 21. Mai 2012, 13:55

Dann kapiere ich deinen Post nicht. Worin liegt der Vorteil, ein quitschendes OEM-ZMS durch ein rasselndes ACT-EMS zu ersetzten (gut, die Neueren sollen angeblich nicht mehr rasseln)? Zumal bei einem erleichterten Schwung Einbussen bei Leerlaufruhe und Lastwechsel zu erwarten sind?

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Montag, 21. Mai 2012, 15:57

Hmmm ich hab zwar davon gelesen, aber noch kein Auto gesehen das nach so einem Umbau Probleme mit dem Leerlauf hatte. Die waren alle aber noch im verträglichen Bereich erleichtert und nicht extrem reduziert. Das ACT was ich mir einsetzten möchte dürfte doch auch noch vertretbar sein, zumal die Boxer Bauart mit ihren ruhigen Laufeigenschaften möglichen negativen Auswirkungen des leichten Schwungrads eh schon entgegenwirkt. Klar geht Komfort verloren, aber die Vorteile halte ich für Rechtfertigung genung. Ich lasse mich aber gerne aufklären. Kannst du oder ein anderer User bitte etwas ins Detail gehen und vielleicht Erfahrungen schildern?

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