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Oberlehrer

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1

Mittwoch, 3. November 2010, 19:23

Impreza WRX non-STI gegen Diesel

Hallo zusammen, ich bin neu hier und grüße euch alle. Momentan fahre ich einen BMW 320i. Mein nächstes Auto soll aber ein Impreza werden. Der WRX mit 230 PS interessiert mich schon. Allerdings kann ich nicht beurteilen wie teuer der im Unterhalt ist, z.B. im Vergleich zu einem Impreza Diesel. Der käme für mich auch in Frage.
Ich fahre arbeitsmäßig jeden Tag 60 KM Autobahn (2 x 30km). Meine Frau wird wohl eher den Diesel bevorzugen (kostenmäßig). Die fährt einen 123d, der ordentlich wumms hat. Schätze, dass da der Impreza Diesel nicht mithalten könnte, oder?

Könnt ihr mir ein paar Pros und Contras nennen (Diesel/WRX)? Danke.

Gruß

Tobias

bojo

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2

Mittwoch, 3. November 2010, 20:47

123d, der ordentlich wumms hat. Schätze, dass da der Impreza Diesel nicht mithalten könnte, oder?

Da könntest Du recht haben. Da könnte man die Papier-Leistungswerte vergleichen und bereits ohne Probefahrt eine Antwort geben ;)

Für mich beginnt Deine Frage mit der Gegenfrage warum Du Dich überhaupt zwischen Diesel und WRX entscheiden möchtest und nicht zwischen Sauger und Diesel? Wirklich vergleichbar sind die beiden meiner Meinung nach nicht. Wer einen WRX fahren willl, nimmt einen immensen Spritverbrauch (ab 11 Liter) in Kauf. Wer Diesel fahren möchte schaut ahuptsächlich auf den Verbrauch (Bitte keine Drehmoment-Diskussion - der WRX hat ja ebensoviel).

Zum sonstigen Unterhalt kann ich Dir bezüglich Diesel nicht viel sagen. Der WRX ist im Vergleich zu Fahrzeugen anderer Hersteller bei den Inspektionen recht günstig. Bei der Versicherung ist er wiederum recht teuer. Beim Vergleich Diesel gegen Benziner vergisst man oft auch die höhere Steuer des Diesel und die höheren Wartungskosten.

Detailiere Deine Frage doch mal. "Was erwartest Du von dem Fahrzeug" wäre vielleicht die bessere Frage. Geringen Spritverbrauch? Komfort? Drehmoment? Sportlichkeit? Geringe Kosten?

Oberlehrer

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3

Mittwoch, 3. November 2010, 21:03

Danke bojo:
Von meinem Auto erwarte ich dass es zuverlässig ist. Danach kommt aber auch der Fahrspaß. Es müssen keine 300 PS sein. Desweiteren möchte ich mich finanziell wegen eines Autos nicht einschränken. Mit 11 Liter Super-Bleifrei könnte ich leben (oder braucht der WRX SuperPlus?). Falls ich aber für den WRX doppelt so viel Versicherung zahlen müsste wie für den Diese, wäre es mir das nicht wert. Dass auch ein Diesel Spaß machen kann, sehe ich ja am 123er. Trotzdem finde ich einen Benziner von der Leistungsentfaltung irgendwie sympathischer bzw. eleganter.
Der 150 PS-Benziner wäre mir zu träge. Ich habe zumindest nicht allzuviel Gutes gehört und dazwischen gibt es ja keinen Benziner?

Viele Grüße

Carver

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4

Mittwoch, 3. November 2010, 22:14

Meines Wissens ist der Impreza Diesel in sehr vielen Teilen ein WRX (Bremsen, Fahrwerk)
Mir hat das ein sehr Freundlicher so erklärt. Wäre mal interessant, diese Aussage hier im Forum auf den Gehalt zu prüfen.
(?)

Die Fahrleistungen des Impreza diesels sind durchaus beeindruckend, das Handling ist klasse. Wenn jemand gut mit der Karre umgehen kann, wird er sehr viel Spass haben. Solange es gradeaus geht oder trocken ist, wird der Boxer gegen den Bimmer keinen Stich machen. (Welcher 123d überhaupt? 2,3,5-Türer?).

Nachschlag für die Boxer-PS gibts bei Koch.

Probefahren!
Insbesondere das 6 Gang - Geschalte im Boxer-Diesel muss man mögen.

11l reichen im WRX nicht für Spass!

bojo

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5

Mittwoch, 3. November 2010, 22:14

Wie gesagt, Versicherung kann ich Dir nicht weiterhelfen, da ich nicht weiß wie hoch hier der Diesel liegt. Ruf doch einfach mal bei Deiner Versicherung an und frag nach - bei meiner geht das am Telefon innerhalb weniger Minuten.
Dass der 123er Spaß macht, glaube ich Dir. Meiner Meinung nach macht der Impreza Diesel schon aufgrund des immensen Leistungsunterschieds natürlich weniger Spaß als der 1er. Im Winter sieht das allerdings anders aus :D
WRX-Turbo-Benziner und Diesel sind denke ich ähnlicher als Sauger-Benziner und Diesel. Auch der WRX hat natürlich ein "Turboloch" und dreht (im Vergleich zu Sauger und STi) auch nicht besonders hoch.
Vermutlich musst Du einfach mal eine Probefahrt mit beiden Wagen machen. Für mich sind sie nicht vergleichbar. Mit dem aktuellen Diesel wird man nie so flott sein, wie mit dem WRX (Leistung, Fahrwerk, Sperrdiff, nutzbares Drehzahlband, etc...). Wenn das aber gar nicht das oberste Ziel ist, ist der Boxer Diesel natürlich ebenso interessant und besonders. Für mich nach wie vor eher Glaubenssache als Vergleichbarkeit. Bei BMW würde man auch nicht 120d mit 130i vergleichen wollen.

Nachschlag für die Boxer-PS gibts bei Koch.

Stimmt. Gilt allerdings für WRX UND Diesel, womit der Abstand (rein nominal) wieder ähnlich bleibt.

11l reichen im WRX nicht für Spass!

Volle Zustimmung! :D

Oberlehrer

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6

Mittwoch, 3. November 2010, 22:41

Danke für eure Tipps.
@carver: es ist ein 3-Türer Hatch

mathip

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7

Donnerstag, 4. November 2010, 00:31

Lieber Oberlehrer, anscheinend wollen die benzin(schüler) sie für blöd verkaufen, es gibt hier schon länger einen lächerlich kindischen konkurenzkampf zwischen benzin und diesel modell besitzern.

Zur sache ich selber bin jahrelang einen bmw 320d gefahren, und bin erst vor einem jahr umgestiegen auf einem boxer-diesel impreza, es ist unglaublich was dieser motor für eine kraft hat obwohl nur 150 ps draufstehen, deshalb unbedingt probefahren,

Außerdem bin ich schon mit einem wrx (kein sti)gefahren dem vorgängermodell und sooo ein großer unterschied war gar nicht

lg

Krampus

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8

Donnerstag, 4. November 2010, 08:00

Lieber Oberlehrer, anscheinend wollen die benzin(schüler) sie für blöd verkaufen, es gibt hier schon länger einen lächerlich kindischen konkurenzkampf zwischen benzin und diesel modell besitzern.

Zur sache ich selber bin jahrelang einen bmw 320d gefahren, und bin erst vor einem jahr umgestiegen auf einem boxer-diesel impreza, es ist unglaublich was dieser motor für eine kraft hat obwohl nur 150 ps draufstehen, deshalb unbedingt probefahren,

Außerdem bin ich schon mit einem wrx (kein sti)gefahren dem vorgängermodell und sooo ein großer unterschied war gar nicht

lg

dem muss ich leider wiedersprechen, bin auch den boxer diesel probegefahren u. der ging gefühlsmässig schlechter als mein damaliger fiat stilo mit 140 turbodiesel ps... das is absolut kein vergleich zu meinem jetzigen WRX...

MEKA

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9

Donnerstag, 4. November 2010, 08:17

@bojo
Das mit der Steuer ist bei den neuen nicht mehr richtig. Der Diesel kostet seit der Umstellung, sprich Neuzulassung spätestens 01.07.2009,
254 Euro. Der STI Hätsch kostest Steuer dagegen 296 Euro. Den Wrx kann ich nicht berechnen da ich den CO 2 Ausstoß nicht weiß.
Aber er sollte in etwa gleich sein mit dem Diesel von den Steuerkosten her.

Gruß MEKA
Mein Forry ist ein Hybrid, er verbrennt Kraftstoff und Reifen.

10

Donnerstag, 4. November 2010, 11:27

Ich wuerde gar nicht zwischen WRX und Diesel waehlen. Der aktuelle WRX ist weder Fisch noch Fleisch.
Entweder fahren und sparen mit dem Diesel oder STi fahren.

Glaube nicht, dass der aktuelle STi hoeher dreht als der aktuelle WRX. Beim 08er+ STi ist bei 6500 U/Min Schluss.
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Auf der Renne lehrt der 123d den eingefleischten Turbobenziner-Fahrern (auch STi-Fahrern) das Fuerchten, denn er wird im Rueckspiegel nicht kleiner bzw nur kleiner, wenn er vorneweg faehrt . . . :hmm: Da kannste den Boxerdiesel verbrennen...
Ahoi

Avenger

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11

Donnerstag, 4. November 2010, 14:01

Als ich find hier werden wiedermal Äpfel mit Birnen verglichen. BMW 123d - ein Motor mit 54 PS und 60 Nm mehr Leistung bei gleichem oder gar geringerem Gewicht und dazu noch für die heimische Autobahn ausgelegt - natürlich geht dieder besser.
Ein wirklich toller Wagen, mit tollem Design und trotz der Leistung genialem Verbrauch. Kostet aber in der Vollaustattung satte 20'000 CHF mehr und ist meiner Meinung nach vom Konzept her nicht mit dem Impreza zu vergleichen - da musst du schon einen Golf 2.0 TDI oder Mazda 3 oder ähnliches zum Vergleich nehmen.

Zum eigentlichen Thema:

Ich bin 1 Jahr lang einen WRX MY08 gefahren und fahre mittlerweile seit über einem Jahr einen Legacy Diesel MY09.
Mir hat der WRX sehr viel Spass gemacht und der Wagen war absolut alltagstauglich. Für zwischendurch Spass zu haben hat er ebenfalls gereicht, war wirklich sehr zufrieden.
Mir persönlich gefällt der aktuelle Diesel jedoch etwas besser (zumindest der Legacy) und würde dir bei dieser Laufleistung empfehlen ebenfalls den Diesel zu nehmen. Zudem finde ich das Auto allgemein etwas ausgewogener als der WRX.

Auf der Autobahn geben sich die Mittelklasse Diesel nichts - ich fahre extrem oft durch Deutschland (Basel - Köln) und bis ca. 170 Km/h schenken sich mein Legacy, Passat, A4 und 320d keinen Meter.
Danach wirds etwas zäher, obwohl er Top Speed gut erreicht und sowieso kaum jemand schneller fährt als Tacho 210 Km/h, egal mit welchem Auto (ist mir aufgefallen, Ausnahmen gibt es natürlich immer). Der Impreza besitzt einen 6. Gang
und ist einen Tick leichter und geht somit auch > 170 Km/h noch etwas besser. Mir gefällt jedoch die 5-Gang Schaltung aus dem Legacy (fast identisch mit dem WRX) besser. Über die Platzverhältnise und Austattung müssen wir garnicht erst reden, war mir jedenfalls wichtiger
als der Zug > 170 Km/h :)

Kurz und bündig: für die 150 PS auf dem Blatt geht der Impreza Diesel wirklich gut und das Auto wirkt sehr agil und ist bei Regen und Schnee eine Pracht.
Den WRX würde ich dir nur ans Herzen legen wenn der Verbrauch im Hintergrund steht und du ein sägendes Motorengeräusch einem dumpfen und leisen "dieseln" bevorzugst (Die Diesel Modelle sind auf der Autobahn nochmals einen Tick ruhiger/leiser) ;)

Bisher hat sich der Diesel als sehr zuverlässig erwiesen (habe knapp 40'000 Km auf der Uhr) und würde ihn nicht mehr hergeben. Und das obwohl ich zuvor kein Diesel Freund war, aber die Drehfreudigkeit des Boxer Diesels ist vorbildlich und macht total Laune.
Ich bewege meinen Legacy zudem zwischen 5,4 - 5,8 Liter Verbrauch (Schweiz :D) und ca. 6,2 - 6,6 Liter (Deutschland) - für einen 1600 Kg Kombi mit Allrad und dieser Leistung (> als alle Benziner Sauger von Subaru) einfach genial :)

Ich hoffe ich konnte helfen. Sonst einfach eine PN an mich, sofern du noch weiter Fragen zu diesen beiden Wagen hast.

Gruss
Marcio

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Avenger« (4. November 2010, 14:13)


12

Donnerstag, 4. November 2010, 14:29

Zu diesem Thema der Religionen Diesel oder Benziner gibts auch noch andere Beiträge.
Einfach in der Suche z.B. "Diesel vs. Benziner" eingeben.

Oberlehrer

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13

Donnerstag, 4. November 2010, 19:42

Danke für eure Antworten!

bojo

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14

Donnerstag, 4. November 2010, 21:16

@Avenger: :thumbsup: Top Antwort und gute objektive Argumente PRO Diesel. Ich für meinen Teil kann beim Thema Diesel vs Benziner meist nicht so objektiv sein, da für mich der Impreza zwingend mit seiner Rallye-Historie verbunden ist und damit ganz klar Benzin, Turbo und Heckflügel hat. Wenn man das jedoch nicht zwingend haben muss, ist der Diesel Impreza tatsächlich ein klasse Fahrzeug - wie Du schon sagst, vor allem bei schlechtem Wetter!

@Oberlehrer: Bitte dann berichten, wie Du Dich entscheidest!

Dr Binner

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15

Donnerstag, 4. November 2010, 21:30

Diesel vs. Benzin

Ich hatte vor ein paar Wochen das Vergnügen mit dem Impreza Diesel meines Onkels eine ausgiebige Probefahrt zu machen und war beeindruckt.

Es ist ein sehr leises, komfortables Auto mit genügend Leistung für die meisten Alltagssituationen und hat einen sehr guten Verbrauch auch bei zügiger Fahrweise. Bis knapp unter 3000 Rpm hatte ich das Gefühl, dass er sogar noch besser läuft als mein 2.0 STi. Was mir eher negativ aufgefallen war, die mögliche Kurvengeschwindigkeit und die Sitze.

Trotzdem würde ich es so deuten: Das Gehirn sagt Diesel, doch das Herz sagt Benziner.



Auf alle Fälle wünsche ich viel Spass mit dem Impreza!

matto

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16

Donnerstag, 4. November 2010, 22:00

Da die immer kleineren Dieselpartikel leider alles andere als gesund sind wuerde ich jedermann dringend zu einem Benziner raten:

Max Planck Society

Gruss,
matto

bojo

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17

Donnerstag, 4. November 2010, 22:04

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Muss hier leider mal zumüllen, da ich das noch nie so gehört habe:
Da die immer kleineren Dieselpartikel leider alles andere als gesund sind wuerde ich jedermann dringend zu einem Benziner raten:
Max Planck Society
Gruss,
matto

:popkorn: Das ist doch jetzt mal der interessanteste Beitrag/Meinung den ich zum Thema jemals gehört habe :popkorn:
Das riecht irgendwie nach Originalitäts-Orden!
(Nicht falsch verstehen, soll keine dumme Anmache sein :umarm: )

matto

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18

Donnerstag, 4. November 2010, 22:20

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Naja, wollte eben diesen Aspekt auch noch einbringen.
Tatsache ist, dass ich sicher die Haelfte meines Arbeitswegs mit Umluft fahre (Diesel Fahrzeuge auf Autobahn, bergauf und Tunnel sei Dank :( )

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19

Freitag, 5. November 2010, 09:40

Zitat

Da die immer kleineren Dieselpartikel leider alles andere als gesund sind wuerde ich jedermann dringend zu einem Benziner raten:


Dir ist aber schon klar, dass direkteinspritzende Benzinmotoren gleiches Problem haben.. X(

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Das die Partikel derzeit beim Benziner nicht gemessen werden, wird leider gern "vergessen".
Die Zeiten, wann der PF unter die Benziner geschraubt wird, kommen auch, glaub es mir

(Alles Lobbi-mache umd Kaufverhalten zu lenken, wie die Feiststaubdiskussion in den Grossstädten in GER zeigen: DPF etc. bringen keinen signifikate Änderung der ermittelten Feinstaubelastung, da die DIesel-PKW zu einem zu geringen Teil an der Gesamtemmission beteiligt sind X( )

bojo

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20

Freitag, 5. November 2010, 12:21

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
(Alles Lobbi-mache umd Kaufverhalten zu lenken, wie die Feiststaubdiskussion in den Grossstädten in GER zeigen: DPF etc. bringen keinen signifikate Änderung der ermittelten Feinstaubelastung, da die DIesel-PKW zu einem zu geringen Teil an der Gesamtemmission beteiligt sind )

:thumbsup: Traurig, aber wahr. Endlich mal eine(r) die´s blickt und ausspricht. Musste mich heute aus diesem Grund auch schon aufregen, als ich die hässliche grüne Plakette an meine Scheibe geklebt und damit das Auto verschandelt habe.