Subaru Community

Hallo liebe Subaru Community,

Da ich schon länger passiv in diesem Forum unterwegs bin und mit einem Legacy '03-'05 liebäugle, wollte ich mich endlich mal anmelden.
Ich nutze diesen Anlass auch gleich mal um mich vorzustellen.
Ich bin 25 jahre alt, wohne in Aachen und befasse mich beruflich mir Software Entwicklung. Zur Zeit fahre ich einen Subaru Impreza Baujahr 1993
mit 1.8L Motörchen in Wagon Ausführung. Der Impreza hat 224K auf der Uhr und läuft bis auf leichtes Motorrasseln (Hydros?) erste Sahne.
In meiner bisherigen Autolaufbahn habe ich zwar "viele" Autos gefahren, hatte jedoch bis zum Impreza nur zwei Modelle dauerhaft in Betrieb.
Das eine Auto war ein BMW E30 Baujahr 1989 und das andere ein Toyota Avensis D4D BJ 2004 (Wagen meines Vater, jedoch ist er aus gesundheitlichen
Gründen ca. 2 Jahre nicht mit ihm gefahren). Da ich ein großer BMW Fan bin und eher auf große und komfortable Autos stehe, träume ich schon seit
längerer Zeit von einem BMW E39 (Facelift Modell zwischen 2000-2003), am liebsten mit einem 2.5L oder 3.0L R6 Motor. Mein Herz schlägt eigentlich für
die alten BMWs, 5er E12, E28 und E21 3er.Einfach wunderschöne Old-Timer, mit bezaubernder Technik. Selbst ein alter BMW fühlt sich vom Fahrgefühl
viel besser an als so manche moderne Opels oder VWs. Über französiche und italienische Autos will ich mich erst garnicht auslassen ;-)
(Qualität). Allerdings sind solche Old-Timer momentan absolut keine Vernunftsentscheidung für mich. Ein Traum für irgendwann mal :-(

Ich möchte euch gerne eine Geschichte erzählen wie ich zu meinem alten Impreza gekommen bin und dann zum Kern meines Anliegens kommen :-)

Den Impreza bekam ich nur zufällig von einem guten Freund, der auf Subaru schwört. Mein alter BMW hat letzten Sommer leider gezickt und ich war auf ein
Auto angewiesen. Mein Kumpel hat mir seinen alten Subaru quasi geschenkt und ich sah das Auto nur als eine Übergangslösung an damit ich mobil sein kann.
In der Zeit hatte ich beruflich leider sehr viel Stress und keine Zeit mich in Ruhe nach einem Auto umzusehen. Ich brauchte kurzfristig einfach etwas das fährt.
Damals war ich der festen Überzeugung, dass das nächste Auto ein E39 5er BMW sein muss....naja...
Es hat nicht lange gedauert (vorallem nachdem ich ca. 9000km in 4 Wochen zurückgelegbt habe),
dass ich meinen Kumpel nun verfluche. Ich denke mir:

"Verdammt, warum hast du mir nur diesen alten Subaru angedreht!?! Alles andere ist der letzte Dreck!"

Der Impreza ist mein erstes Allradauto bei dem ich hinterm Steuer saß. Da ich ab und an gerne etwas sportlicher fahre und mich gelegentlich auf abgelegenen und
rutschigen Straßen etwas austobe, war ich vom Impreza mehr als Überrascht. Dieses Fahrgefühl hat mich einfach umgehauen, der ruhige Boxer und das Fahrwerk
haben mir den Rest gegeben. Wie kann so eine alte Kiste Bj.1993 so ein angenehmes, sicheres und unverwüstliches Fahrfeeling hervorrufen.
Schneefahrten wurden zum Genuss! Letzten Winter bin ich sehr oft bei Schnee in die Eifel und Umgebung gefahren, nur um mal etwas
"Frischluft" und Schneespaß zu haben und dem Arbeitsstress zu entgehen. Wo andere bei dem Wetter zu Hause geblieben sind, hab ich mich gefreut, wo andere mit
Tempo 20 über eine schneebefahrene Straße getuckert sind, konnte ich genüßlich mit einem Grinsen vorbeiziehen ohne auch nur ansatzweise Grip zu verlieren.
Generell hatte ich letzten Winter ein Dauergrinsen im Gesicht ;-) Versteht mich nicht falsch, ich bin absolut kein Raser und im "Grenzbereich" fahre ich wenn überhaupt nur auf abgelegenen Straßen.

Bei meinem Impreza wurden, bevor ich ihn hatte, bis auf Verschleissteile die Ölwanne und der Auspuff gewechselt.Das Auto stand davor leider 2.5Jahre am Stück
in einer feuchten Garage, so dass sehr viel Rost am Auto nagt. Generell sollen Subarus ja rostanfällig sein. Naja, ich könnte nun seitenlange Storys schreiben die ich mit meinem "Sarabu" (so nenn ich ihn..)
in knapp einem Jahr hinter mir habe, stets mit einem Grinsen und dem Gefühl einen unverwüstlichen Panzer auf 4 Rädern zu fahren, aber ich glaub der Post ist eh schon zu lang ;)


Nun zum Kern:

Meine Traummarke war eigentlich BMW, bis der Subaru kam. Nun kann ich mich nicht entscheiden.
Mein Herz sagt mir:

Einmal Allrad, immer Allrad.
Warum bauen die anderen Hersteller (bis auf Porsche) eigentlich keine Boxer?

Diskussionen wie:

"Was fährst du denn?"
"Einen verrosteten alten Subaru"
"Was ist denn das fürn Schrott"

beantworte ich mittlerweile mit:

"Ein Panzer auf 4 Rädern"

oder mit:

"Ein Rallyauto"

OK, letzteres ist etwas dick aufgetragen, aber im Winter und in meiner Heimat (neben Belgrad) mit schlechten Straßenverhältnissen absolut legitim.
Vorallem als ich im Sommer in Belgrad meinen Nachbar ausgelacht habe als er seine Freundin im Benz von Papa abgeholt hat und dann unseren steilen Zugang
zur Siedlung bei Regen und Schlamm nicht geschafft hat. Ich hab ihm noch Hilfe angeboten, aber er wollte nicht, das war ihm wohl irgednwie ziemlich peinlich...

Nun, ich versuche mal meinen bisherigen Roman auf die Kernaspekte zu beschränken ;-)

Warum würde ich gerne einen E39 5er BMW kaufen:

- Leiser, absolut kultivierter R6 Motor.
- Samtweiches Fahrwerk, schluckt nahezu alle Unebenheiten.
- Geräuschkulisse: Tempo 120 fühlt sich genauso an wie 200...
- Bei einem 5er flutscht einfach alles so wie es soll. Geniales Getriebe etc.

Warum ich mich in den Legacy verguckt habe:

- Allrad, ich will es nicht mehr vermissen. Selbst im Sommer und bei normalen Wetter würde ich einen Subaru 4WD
sämtlichen ESP Systemen vorziehen, obwohl ich ESP als eine der bedeutensten Errungenschaften bei
Autos ansehe.
- Frontantrieb kommt für mich nie mehr in Frage. Entweder Heck- odre Allradantrieb.
- Boxer Motor. Sound und Laufruhe einfach Klasse. Physikalisch das ideale Konzept. Ein Reihen 6-Zylinder
ist bezüglich der auftretenden Massenkräfte und Drehmomente allerdings ebenbürtig.
- Zuverlässigkeit, Qualität und Robustheit (Panzer auf 4 Rädern...)
- Auf den Straßen ein wahrer Exot. In D kein Image, für ich umso besser, ich hasse Mainstram.
- Irgendetwas emotionales, was ich nicht beschreiben kann. Ich fühle mich zu technisch perfekten
Lösungen einfach angezogen.


Der Avensis den ich längere Zeit lang gefahren bin war einen reine Katastrophe. Nicht nur, dass ich Dauergast in der Werstatt war (Garantie),
ich finde selbst mein alter Subaru hat ein komfortableres und gleichzeitig sportlicheres Fahrwerk. Beim Avensis konnte man irgendwan sämtliche Asphalttypen blind unterscheiden weil
jedes noch so kleine Geräusch vom Fahrwerk in den Innenraum übertragen worde.Letztendlich haben wir den Avensis wandeln lassen. Ca. 4 Wochen Werstattaufenthalt am Stück
wegen defekten Bremsen und das zum dritten mal in wenigen Monaten, kaputte Stoßdämpfer (Das Auto habe ich damals nur auf Asphalt und im Schnee bewegt), defekte Motorhalterungen,
klemmendes Kupplungspedal, hämmerndes Getriebe (Beim Schalten machte es immer BOOM und man hat einen Schlag in den Hintern bekommen) waren die Hauptmängel an dem Wagen.
Knisternde Armaturen,und ein klapperndes Fahrwerk waren dann schon Nebensache.

Dagegen schnurrt der alte Subaru wie ein Kätzchen, wurde von meinem Vorbesitzer hart rangenommen
(viele Orgien auf einem Acker oder Feldweg etc., na gut, mein Kumpel kommt aus dem Sauerland, da scheints normal zu sein).

Nun, einige Fragen sind bei mir noch offen nachdem ich viele Beiträge hier durchstöbert habe und diverse
"Tests" im Internet gelesen habe. Folgendes beschäftigt mich noch:

Selbst ein Legacy dürfte vom Fahrkomfort nicht an einen 5er BMW rankommen. Dazu zählen für mich Federung und Geräuschniveu im Innenraum (Fahrwerk, Motor).
Generell sagt man ja, dass der Legacy eher straff abgestimmt ist und kurze Unebenheiten nicht gut kompensiert. Allerdings sind einige Beiträge und Berichte widersprüchlich.
Wo der eine von straff und Passat Niveu aus den 90er berichtet, schreibt der andere "zu weich" und sehr komfortabel. Wie sieht es denn im Vergleich mit der Konkurrenz aus?
Toyota Avensis zählen für mich nicht als Konkurrenz. Eher habe ich da 5er BMW, Audi A4 bzw. A6 und Mercedes C Klasse im Kopf. Hier im Forum gibt es einen Thread wo der Legacy
mit einem A4 verglichen wird. Da wird das unkomfortable Fahrwerk des Legacy's bemängelt. Ein Audi A4 ist aber bezüglich Komfort einem 5er E39 gnadenlos unterlegen, finde ich.

Preislich ist natürlich ein '03-'05 Legacy teurer als ein 5er BJ.2000, das würde ich allerdings noch ertragen. Die größte Sorge bereitet mir momentan das Komfortgefühl zwischen BMW und Subaru.

Hat jemand von euch diesbezüglich direkte Erfahrungswerte?

Was die Motoriserung angeht, habe ich den 2.5L mit 165PS im Auge, das dürfte ausreichend sein. Der 3.0 H6 ist natürlich was feines, aber sehr teuer als Gebrauchter und ebenfalls im Unterhalt.
Ausserdem ist er - bis auf den Spec.B - nur mit Automatik erhältlich.

Sorry, für den langen Post. Ich bin zu lange passiv dabei und musste mir so einiges aus der Subaru
Seele quatschen ;-)

LG,

Dusko

Jap, nun bin ich noch verwirrter ;)
Einem Forester wäre ich generell nicht abgeneigt, aber der passt so garnicht in den Vergleich mit einem 5er BMW. Das Auto muss groß sein, Forster -> TOP. Eher würde mich aber ein Legacy Outback ansprechen. Ist iregndwas dazwischen.
Der normale Legacy als Limo gefällt mir optisch sehr gut und passt eher zu einem komfortablen 5er. Sieht dazu noch bisschen sportlich aus. Leider bin ich noch keinen anderen Subaru gefahren ausser meinem alten Impreza. Händler gibt es leider nicht so viele und dann noch einen 2.5L Legacy bei einem Händler zu finden ist nicht ganz leicht. Im Prinzip vergleich ich hier schon fast Äpfel mit Birnen, das macht mir meine Entscheidung umso schwerer.

Der neue Forester gefällt mir ganz gut, sprengt aber komplett meine Preisklasse. Interessanter wäre das Model ab 2002 ('05 gabs ja das Facelift). Aber mal ehrlich, ein Forster vergleicht man doch eher mit einem X3/X5 oder anderen hohen "Jeeps" .
So schlecht sind die Straßen bei mir "daheim" in Belgrad nun auch wieder nicht :D

Hallo Alex,

Der 3.0L Legacy wäre eine tolle Sache. Soweit ich das hier im Forum richtig gelesen habe, schluckt der 6-Zylinder mit Handschaltung nun auch nicht ganze Ozeane an Sprit.Da ich beim 5er BMW die 2.5 und 3L R6 mit 193 und 230PS im Auge habe, sollte da kein großer Unterschied sein. Leider gibt es den 3.0R nur mir Automatik, nur der Spec.B hat auch eine Handschaltung. Automatik ist leider absolut nicht mein Fall, deswegen will ich auf jeden Fall ein Auto ohne Automatik kaufen.
Der beste Kompromiss scheint der 2.5 mit 165PS zu sein, damit könnte ich leben. Falls ich mich für den Legacy entscheiden sollte wäre es nur eine Sache was ich am Markt finde. 2.5L oder mit Glück einen 3.0 mit Schaltung. Das Problem ist, dass ich mich nochnichtmals entscheiden kann ob es ein Legacy werden soll :-(
Mich interessiert sehr stark eure Meinung zum Komfort einen großen Subarus (Legacy, Outback, forester, Tribeca) im Vergleich zu deutschen "Premium" Marken wie BMW, Audi oder Benz. In erster Linie Geräuschdämmung (Motorlautstärke, Fahrwerksgeräusche) und Federungskomfort. Der Innenraum des Legacy gefällt mir sehr. Mit Comfort Austattung hätte er fast alles was ich will und auf elektronische Spielereien, wie in deutschen Fabrikaten zu finden, kann ich gut verzichten.
Große deutsche Fabrikate fahren sich zb. auf der AB mit 180 Sachen genauso komfortabel und leise wie ein Astra mit 120km/h. Wie siehts denn in dem Punkt mit Subaru aus?

Jap, probefahren ist nun wirklich langsam an der Reihe. Nur leider hat kein Händler im Umkreis von ein paar hundert KM so ein Teil rumstehen :(

Was meinst du genau mit den Zündkerzen? Die wechselt man doch bei jedem Motor je nach Verschleiss doch recht häufig in einem Autoleben. Ein Satz Zündkerzen kostet nun aber nicht die Welt.
Bin grad noch bei einer Versicherung mit Apothekenpreisen, da wechsle ich lieber die Versicherung, falls ich es schaffe an einen preiswerten Spec.B ranzukommmen ;-)
Steuer ist glaub überbewertet solange die Motoren dieselbe Abgasnorm erfüllen. 2L, 2.5L oder 3L mit derselben Norm macht keinen Unterschied, wenn man das in Relation zu den laufenden Spritkosten setzt.

Danke, steht momentan 90/10 für den Sarabu ;-)

Hi Manuel,

Danke für den Vergleich. Das beruhigt mich sehr, da ein A6 in derselben Liga spielt wie der 5er. Gut, der Audi ist ein TDI, sollte aber in der Klasse extrem gut akkustisch gedämmt sein.Ich glaub Audi Diesel haben in der Klasse eine bessere Geräuschdämmung des Motors als andere Hersteller mit CDI Motoren, da der TDI Motor nun technisch bedingt rauher und lauter ist als ein Common-Rail-Diesel. Der H6 und die 2.5L Maschine im Legacy sollten von der Lautstärke ähnlich sein. Die größere Maschine ist natürlich durch die 6 Zylinder laufruhiger, hat nochmal ~80NM mehr Drehmoment, dreht aber auch deutlich höher um die größere Leistungsdifferenz zum 2.5L zu erreichen.
Auf dem Papier erinnert mich der 2.5L Legacy,im Vergleich zum 2.0R MY06, von den Daten her an ältere BMW Eta Modelle. Das waren "spezielle" Versionen mit längerem Hub, die Leistungstechnisch dieselben Werte wie deutlich kleinere BMW Motoren erreicht haben, diese jedoch durch viel kleinere Drehzahlen und signifikant mehr Drehmoment erreicht haben. Bei BMW war der Unterschied vom Fahrgefühl her extrem zwischen ETA und non-Eta. Zwischen 2.0R und 2.5 beim Leggy sollte der Unterscheid nicht so extrem sein, aber ich hab irgendwie keine Lust auf so Drehorgelmaschinchen. Ich bin einmal einen 1.6L Vtec mit 160PS und 150NM (bei 7000rpm) gefahren. Diese Vtec Maschinen sind zwar echt sehr gut Motoren, aber da musste man auch ab und an weit jenseits der 7500rpm schalten ;) Macht sicher Spaß, aber im Alltag ist das nichts.
Der Leggy mit 2.5 oder 3.0 Motor scheinen mir nun eine gute Wahl zu sein, hoffe ich finde so ein Model beim einem Händler in maximal 200km Entfernung zum Probefahren :D

Hallo Wolfgang,

Vielen Dank für deinen hilfreichen Beitrag. Wenn der Legacy ab MY06 weicher geworden ist, dann fällt alles bis MY05 für mich flach, infolge dessen leider auch der 2.5L Motor den es nur bis 05' gab :(
Leider gibt es den 3.0 nur in der SpecB Ausführung als Schalter und der hat wiederrum ein Sportfahrwerk (-> hart). Denkst du, dass es Unterscheide beim Fahrwerk gibt zwischen SpecB pre-MY05 und MY06?
Generell hab ich kaum Berichte über Erfahrungen mit dem Bilstein Sportfahrwerk im Spec B gefunden.
Finanziel hab ich mir max. 15K als absolute Schmerzgrenze gesetzt, das wird dann verdammt schwierig mit einem 3.0, vorallem MY06. Die 3.0 Legacys sind leider deutlich teurer. Was den Verbrauch angeht, so
denke ich auch, dass bei normaler Fahrweise kein großer Unterschied zwischen dem 3.0 und dem kleineren 4 Zylinder sein sollte. Wenn man ihn tritt schluckt er natürlich ordentlich, aber irgendwo muss die Leistung ja herkommen ;)

Gruß,

Dusko

Ich glaub ich komme um Automatik nicht mehr herum. SpecB -> zu hart und sportlich. 2.5L kein großer Mehrverbrauch zum 3.0R (non-SpecB), und letzterer nur als Automatik zu haben. Nun ist mir im Prospektarchiv von Subaru aufgefallen, dass alle Automaten eine "Sportshift" Funktion haben. Beim Steuerknüppel des AT gibt es + und - Stellungen. Ist dies nur Spielerei oder kann man damit tatsächlich "so tun als ob man manuell schaltet" ? :) Ich konnte leider nicht in Erfahrung bringen ob die Automaten auch Wipphebel am Lenkrad zum "manuellen" Schalten haben.
Alex, kannst du mir deine Erfahrungen mit der Sportshift Funktion nennen?

PS: Wie kommts, dass der SpecB einen so astronomisch höheren Mehrverbrauch zum 3.0R hat? Das kann doch nicht alles am 6-Gang Getriebe liegen *verwirrt*

Eine Sache ist mir noch schleierhaft :D
Die 3.0 Automaten haben ja alle VDC. Nun hab ich hier im Forum gelesen, dass bei den VDC Automaten keine 50:50 Kraftverteilung zwischen V/H mehr besteht, sondern ca. 38% V und 62% H. Das VDC regelt dann bei Bedarf wieder bis 50/50.
Wenn man VDC abstellt, sollte ja meines Wissens nach serienmäßig per Schalter in der Mittelkonsole gehen, bleibt die Kraftverteilung bei 32/68 oder ist sie dann 50/50 wie bei den alten Subarus und Neuen mit Handschaltung?
Ich hab irgendwie ein ungutes Gefühl bei dieser leicht Hecklastigen Auslegung. Mein aktueller Subaru Impreza hat konstant eine 50/50 Verteilung und genau das ist es was ihn so ausmacht ;)

Liebe Grüße,

Dusko