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MPillig

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1

Donnerstag, 4. Juli 2013, 21:40

Subaru Outback oder Forester

Guten Abend,
ich möchte mir einen Subaru kaufen. Zuerst möchte ich mich im Forum vorstellen. Ich heiße Michael, bin 46 Jahre alt, verheiratet und habe zwei Kinder. In den Ferien fahre ich gerne mit meinem Wohnwagen in die Ferne. Dies ist auch ein Grund, warum ich mich in diesem Forum angemeldet habe. In 2 1/2 Wochen möchte ich nach Italien fahren und letzten Samstag ist mein Zugfahrzeug (Mazda MPV) kaputt gegangen. So und jetzt stehen wir da. Ich würde mir gerne einen 2004er bis 2006er Subaru Outback kaufen. Hatte auch mal den Mazda 6 AWD im Sinne. Der soll ja nicht so zuverlässig sein. Nun meine Fragen: Gas oder Benzin (Diesel scheidet aus, weil ich einen wunderschönen Alfa 159 Diesel fahre:-)) , Automatik oder Schaltgetriebe?
Vielen Dank für hoffentlich viele Antworten und Tips. Die Zeit läuft ja.

Beste Grüße
Michael

NCG

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2

Donnerstag, 4. Juli 2013, 22:02

Grüß Dich,

Wie schwer ist Dein Wohnwagen?
Wie groß sind Deine beiden Kinder (benötigte Beinfreiheit)?
Was ist Deine jährliche Kilometerleistung?
Wie gerne/ungerne fährst Du Automatik?

Beste Grüße,
Niels

Baumschubser

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3

Donnerstag, 4. Juli 2013, 22:28

Re: Subaru Outback oder Forester

Nimm den Outback!
Er ist innen etwas größer, der Kofferraum auch (gut, die Außenabmessungen natürlich ebenfalls). Als Zugfahrzeug hat er den Vorteil gegenüber dem Forester, dass er nicht mit dem 2,0l 4-Zylinder-Saugmotor, sondern mit dem 2,5l 4-Zylinder oder wenn gewünscht mit dem 3.0l 6-Zylinder-Motor verfügbar ist.
Den Forester gibt es wiederum auch als 2,0l-Turbo bzw. beim späteren Modelljahr als 2,5l-Turbo. Diese Ausführungen haben jedoch als Handschalter keine Untersetzung, welche zum Rangieren sicherlich vorteilhafter ist.

Wegen Gas: Die 6-Zylinder-Saugmotoren wurden wie auch die 4-Zylinder-Turbos von Subaru nicht mit Gasumrüstung angeboten (einfach eine Frage Kosten / Nutzen)


Gruß
Stephan

MPillig

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4

Donnerstag, 4. Juli 2013, 22:39

Danke für die Antworten. Meine Kinder sind 4 bzw 8 Jahre und haben, zumindest die Große, lange Beine wie meine Frau. Der Wohnwagen hat ein zulässiges Gesamtgewicht von 1500 kg. Automatik würde mir zusagen, weil ich im letzten Jahr auf der Rückfahrt in 2 Staus à ca. 2 Stunden Stop and Go kam. Ich habe Not gehabt den 1. Gang reinzubekommen. Da ging fast gar nichts mehr. Und deswegen denke ich, dass ein Automatikgetriebe besser wäre. Was haltet Ihr von diesem Fahrzeug?

http://suchen.mobile.de/auto-inserat/sub…xMileage=200000

MPillig

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5

Donnerstag, 4. Juli 2013, 22:40

Ach so, meine jährliche Fahrleistung beläuft sich auf ca. 15.000 km.

MaxNice

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6

Donnerstag, 4. Juli 2013, 23:57

Der Outback darf bis 2000kg gebremst ziehen, das sollte also passen. Übrigens haben die Automatikfahrzeuge keine Untersetzung, die gabs nur beim Schalter. Ich benutze die gern auch um im Schleichverkehr ohne Kupplungsreiten mitzuschwimmen.

NCG

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7

Freitag, 5. Juli 2013, 07:33

Wenn Du den Wagen regelmäßig als Familienkutsche nimmst würde ich den Outback dem Forester vorziehen. Der Outback hat mehr Platz und soll insgesamt leiser sein, ein klares Plus auf langen Strecken.
Mit der Kilometerleistung ist ein LPG-Verbrenner nicht notwendig, aber wenn er verbaut ist? Dann kann man ihn auch nehmen.
Schau ob eine AHK bereits vorhanden ist. Falls nicht, Kostenvoranschlag einholen. Bei den neueren Outback-Modellen müssen Kabel bis hoch in die D-Säule verlegt werden. Das lassen sich die Werkstätten gut bezahlen. Ob das auch bei den 04-06er Modellen schon so war, kann ich Dir nicht sagen.
Falls Du die AHK nachrüsten muß, sprich bevorzugt mit einer Subaru-Werkstatt. Eventuell brauchst Du ein TÜV-Gutachten für ein Auflastung auf 2t Zuggewicht (viele Outbackmodelle haben von Haus aus nur 1,7t eingetragen). Das ist keine große Sache, das kann Dir der Subaru-Händler bei Subaru Deutschland besorgen und das sollte er auch als Service anbieten, wenn Du ihn schon mit dem Einbau der AHK beauftragst. Eine freie Werkstatt könnte das vielleicht auch, da es bei Dir aber zeitkritisch ist würde ich auf die notwendige Herumtelefoniererei verzichten wollen.

Viel Glück bei der Auto-Suche und einen schönen Urlaub trotz Auto-ind-der-letzten-Sekunde-Kauf-Streß.

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8

Freitag, 5. Juli 2013, 07:35

Hallo Michael,

auch ich empfehle den Outback. Wegen der geringeren Höhe ist der sparsamer, das Platzangebot wesentlich größer. Als Zugfahrzeug bin ich aber von der Automatik nicht überzeugt. Die Legacy/Outback ab 2006 sind trotz mehr PS weniger temperamentvoll und nutzen die Kraft nicht mehr aus dem Keller heraus. Heißt: Beschleunigen erfolgt i.d.R. durch herunterschalten und Drehzahlen bis zum Begrenzer.
Hatte einen Forester MY2008 mit 2Ltr-Maschine und AT, der brauchte auf der Autobahn bei Durchschnitt 130 km/h und vmax=150 fast 18 Ltr/100km. Völlig inakzeptabel, deshalb Umstieg auf Outback. Habs nicht bereut.
Klar, im Stau ist AT unschlagbar. Beim Ziehen kann man den Outback (oder Legacy) schon etwas überreden, nicht immer herunterzuschalten und zu orgeln, indem man in die manuelle Schaltgasse wechselt (-> Anzeige "Sportmodus") und manuell hochschaltet (Anzeige "Sportmodus" erlischt). Durch Wippen am Lenkrad habe ich es sehr bequem und er bleibt dann auch im 4., bis es nicht mehr geht. Allerdings muss man dann wieder manuell hochschalten, ... Aber so kommt viel Ruhe rein.
Die Untersetzung beim Handschalter ist super, weil voll synchronisiert, also während der Fahrt einlegbar. Damit ist gerade beim Hängerbetrieb ein kupplungsschonenedes Fahren möglich. Bin mir aber nicht sicher, ob den alle Handschalter haben (beim Legacy Limousine ist z.B. keine Untersetzung verfügbar).
Wenn Du nicht ganz soviel Platz benötigst und und doch zum Forester tendierst, dann nimm wenigstens den 2,5Ltr. Hubraum ist nun mal durch nichts zu ersetzen, außer durch noch mehr Hubraum! Und durstiger sind die nicht!

Viel Spaß und viel Glück!

Frank

patGT

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9

Freitag, 5. Juli 2013, 10:00

Nimm einen 2.5 oder 3.0 Liter Outback (beide haben Automatik) und bereits die Fahrt in den Urlaub und zurück bekommt Erholungscharakter. Speziell der 3.0 ist sehr souverän und damit entspannt, verbraucht dafür aber halt etwas mehr.
MY23 BRZ
MY09 Legacy BPS 3.0R Executive S 6-MT

MPillig

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10

Freitag, 5. Juli 2013, 10:51

Oh Mann. Super hier wird ja wirklich versucht zu helfen. Danke. Also Forester scheidet aus. Es soll ein 2.5 er Outback werden. Habe 2 in die engere Auswahl genommen. a) vollausstattung mit Leder,navi, gas,automatik und ahk. 164000 km für 7900euro. b) ohne leder, ohne Navi, ohne ahk mit gas. 125000 km für 6.900€. Der Einbau der abnehmbaren ahk würde beim offiziellen Händler 800€ kosten. Wofür würdet ihr euch.entscheiden?

NCG

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11

Freitag, 5. Juli 2013, 11:19

Nicht nur auf Basis der Eckdaten entscheiden sondern Probefahren und Autohistorie durchleuchten (Check-Heft prüfen, alte TÜV-Belege durchblättern, Werkstattrechnungen anschauen).

Eingebautes Navi ist wegen der teuren Kartenupdates und der veralteten Nutzerführung eher Augenwischerei, darauf kann man ohne Sorge verzichten.

Subaru leidet immer unter der etwas billig anmutenden Innenraumausstattung. Wenn der Wagen wenigstens in Leder ausgestattet ist, hebt das das Flair meiner Meinung nach enorm.

Noriker

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12

Freitag, 5. Juli 2013, 12:06

Wenn das BJ das gleich ist, würde ich eher zum Günstigeren tendieren, ein Navi aus dem Jahre 2004 ist wohl kein Kaufargument mehr, da gibt´s aktuelle und günstigere in der Bucht. AHK um € 800,-- halte ich auch für übertrieben, habe ich schon um nicht ganz € 230,-- gesehen. Der um 7.900,-- sieht nett aus, müsste IMHO aber noch nachlassen. Lt. Datenblatt aus dem Subaruarchiv haben Automatik und MT den gleichen Verbrauch und die gleiche Anhängelast bis 12 % Steigung, 1860 kg.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Noriker« (5. Juli 2013, 12:16)


NCG

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13

Freitag, 5. Juli 2013, 13:37

@Noriker:
AHK um € 800,-- halte ich auch für übertrieben, habe ich schon um nicht ganz € 230,-- gesehen.
...vielleicht eine starre AHK ohne Elektrik und sicher ohne Einbau. Mit Einbau? 750,- bis 1.000,- je nach Werkstatt. Wie oben geschrieben, beim Outback muß die Verkleidung von beiden D-Säulen runter, weil die Elektrik von Blinkern und Rücklicht angezapft werden muß. Das kostet teure Arbeitszeit.
:pinch:
Da hat bestimmt irgend ein Cleverle von Pfennigfuchser ausgerechnet, daß Subaru pro Jahr 'ne halbe Millionen spart, wenn man darauf verzichtet einen vernünftigen Anschluß für die AHK-Elektronik vorzubereiten.

Shagya

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14

Freitag, 5. Juli 2013, 14:36

...vielleicht eine starre AHK ohne Elektrik und sicher ohne Einbau.






Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
elektrosatz ist mit dabei, wartezeit zwei stunden, wenn man diese gleich einbauen lässt. :thumbsup: (preis siehe unten). natürlich starr, beweglich wär blöd ;) . im ernst, die abnehmbaren sind meiner meinung nur für sehr leichte anhänger geeignet, denen würde ich meine pferde nicht anvertrauen. die ahk lasse ich seit 5 jahren einbauen, habe mittlerweile das vierte fahrzeug damit ausrüsten lassen (von frau, tochter und meine). wir fahren doch etwas über den durchschnitt mit anhängern, im sommer fast jedes zweite we unterwegs.

die ahk kann man sich auch senden lassen, nur der einbaupreis wird wohl nicht zu halten sein, sonst ist es ein netter ausflug. und: bis jetzt keine probleme damit, auch nicht bei 2 t anhänger über berg und tal.

@Noriker: ich glaube, ich weiß, welche du meinst - der preis ist aber ohne einbau - mit einbau kommen nochmals rund € 40,-- drauf :!: .

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Shagya« (5. Juli 2013, 14:45)


NCG

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15

Freitag, 5. Juli 2013, 15:07

@Shagya:

im ernst, die abnehmbaren sind meiner meinung nur für sehr leichte anhänger geeignet, denen würde ich meine pferde nicht anvertrauen. die ahk lasse ich seit 5 jahren einbauen, habe mittlerweile das vierte fahrzeug damit ausrüsten lassen [...] mit einbau kommen nochmals rund € 40,-- drauf :!: .


Ich bin hier von Werkstatt zu Werkstatt getingelt, freie, Subaru... alle die gleiche Antwort. 40 Euro? Das wäre ja höchstens eine Arbeitsstunde? Und mehr braucht Deine Werkstatt nicht, um eine AHK an einem aktuellen Outback-Modell zu verbauen? Dann sag mal an, wo läßt Du das machen? Eigentlich möchte ich ja eine abnehmbare, aber bei dem von Dir angedeuteten Preisunterschied überlege ich mir das vielleicht doch noch einmal. Wir haben ja auch einen Pferdehänger, der gezogen werden will - siehe hier: facebook-Photoalbum


EDIT

*eine PM von Shagya später*

Nein, ich fahre nicht erst einen Tag durch Deutschland, durch Österreich und endlich in die Slowakei um dann eine AHK dranbasteln zu lassen, fahre die komplette Strecke am nächsten Tag wieder zurück um vielleicht beim deutschen TÜV auf ein fehlendes Zertifikate hingewiesen zu werden.

Danke für den Hinweis :-) Und ich gestehe gerne zu, daß eine Werkstatt in der Slowakei das billiger dranzirkelt als eine Deutsche. Aber letztlich ist das, wenn man in 2 Wochen in den Urlaub fahren will, ein Streßposten mit ungewissem Ausgang, den man sich nicht wirklich reintun will.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »NCG« (5. Juli 2013, 16:57)


skylark

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16

Freitag, 5. Juli 2013, 20:25

Hallo,

wenn du einen mit Teleflex Gasanlage kaufst, schaue dir die Gasdüsen an, ob das schon die neuen sind. Wenn nicht solltest du dir noch ein paar Euro in der Hinterhand behalten. Welche neu und alt sind wurde mal hier gepostet, es gab glaube ich eckige und runde.
Viel Glück beim Autokauf und einen schönen Urlaub.

Jens
Endlich wieder Sterne unterm Hintern. :thumbsup:

MPillig

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17

Montag, 8. Juli 2013, 10:40

Guten Morgen zusammen,
ich nochmal. Kennt jemand vielleicht zufällig dieses Auto

http://www.autoscout24.de/DetailsGTM.asp…00&asrc=st%7cas
Steht in der Nähe von Hannover.

Danke Gruß Michael

MPillig

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18

Montag, 8. Juli 2013, 16:58

Der Wagen hat eine Teleflex Gasanlage. Direkt von Subaru wohl mit Auslieferung verbaut. Aber ich glaube ich werde zuschlagen, auch wenn ich technisch nicht so begabt bin um mir die Ventile anzuschauen.
:hmmm:

Shagya

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19

Dienstag, 9. Juli 2013, 12:03


MPillig

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20

Donnerstag, 11. Juli 2013, 12:50

So. Ich habe den Wagen gekauft. Hoffe er bringt mir ein paar Jahre Glück. Danke nochmals für die Antworten. Gruss Michael