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Impreza_Melli

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1

Montag, 23. Dezember 2013, 15:57

"Rattern" beim Anfahren ?!?

Hallo liebe Subi - Gemeinde,

die Melli wieder ! :tschuess: Ich habe mal wieder ein "neues" Geräusch zu vermelden und hoffe, dass ihr mir wieder weiterhelfen könnt !
Nun ja, dieses Geräusch ist vor 1 Jahr das erste Mal aufgetaucht (noch vor der großen Getriebe - OP), tauchte immer mal wieder auf und ich habe diesem Geräusch auch nie wirklich Beachtung geschenkt (denn es war nicht immer da und ab und zu nach einigen Metern auch wieder weg ....). Allerdings achte ich seit gut einer Woche jedoch jetzt jedes Mal darauf und bete einfach dafür, dass es NICHT wieder das Getriebe ist !!! :S

Es ist nur im 1. Gang bzw. beim Anfahren zu hören, klingt beim Gasgeben wie ein "Rattern" und das kommt von vorne. Meistens ist es bei kaltem Motor auf den ersten paar Metern zu hören, dann ist es wieder weg, manchmal höre ich es auch gar nicht und ab und zu höre ich es auch bei warmen Motor. Klingt ähnlich wie mein Auspuff (der kaputt und undicht ist), nur kommt das Geräusch von vorne. Zudem lassen sich die Gänge (insbesondere der 2. Gang) bei kaltem Wetter SEHR, SEHR schlecht schalten ! Kann es damit zusammenhängen UND was könnte hinter diesem Geräusch stecken ???

Natürlich habe ich auch schon gegoogelt und konnte aber keine klare Antwort herausfinden ! Der Zahnriemen wurde noch vorm Vorbesitzer gewechselt, meines Wissen inkl. der Spannrolle (heißt das so?). Bei den Suchergebnissen stand z.B. auch was davon, dass so ein Rattern vor der Klima kommen kann, etc. pp. Oder vom Antriebsstrang oder von der Getriebeuntersetzung oder, oder, oder .....

Ich danke euch schon mal für eure Antworten !
LG. Die Melli

P.S. Natürlich werde ich wieder zu einem von Lieblings Docs fahren, aber das kann ich erst im Januar und möchte vorab schon Meinungen hören.

olf

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2

Montag, 23. Dezember 2013, 17:06

Bei mir wurde mal eine andere Kupplung verbaut beim GC8, wenn der warm ist tritt das selbe Problem auf.
Liegt an der Kupplung, sollte ne "bessere" sein, laut Vorbesitzer, aber die orginalen sind schon gut genug.
Auch wenn die ziemlich neu ist, ist wohl ein unangenehmer Nebeneffekt schätze ich

Gruss Flo

daddy

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3

Montag, 23. Dezember 2013, 17:10

Dann woloen wir mal den Reigen des Orakelns eröffnen.
Und weil uns um diese Jahreszeit soooowarm ums Herzelein ist, orakle ich mal mit der harmlosesten und entsprechend kostenlosen Diagnose:
Die Umhülluingen auch vorne des Auspuffs scheppern wie ein Rattern .... .
Was nicht zu hoffen ist, dass der Auspuff an den beiden Kats am Flansch zum Mittelrohr (insbesondere unter der Schelle, die das untere Hitzeschutzblech hält)
durchgegammelt ist. Dies würde bedeuten, dass jeder Freundliche doch mal gleich ein E-Teil mit den beiden Kats ersetzen möchte. Liegt j auch wirklich nahe - kostet nur viele etliche Hunderter.

Ein geübter SChweißer kann indes diese 5 cm Gammelteil gut "überbrücken".

Weiter geht´s mit alternativen Ratter-Erklärungen Freunde :thumbsup:

Impreza_Melli

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4

Montag, 23. Dezember 2013, 17:17

Ich danke euch erst mal für eure Antworten !

@olf: Eine neue Kupplungseinheit hat mein Liebling im Januar bekommen (bei der großen Getriebe - OP) und das Geräusch bzw. dieses Rattern ist VORHER schon aufgetaucht !

Und @daddy: Nun ja, ganz vorne (vorm Kat und unterm Hitzeschutzblech) ist ein Loch bzw. ist der Auspuff durch :whistling: UND ist ein Blech vorne am Auspuff lose (DAS erzeugt wiederum vom 4. in den 5. Gang bei untertourigem Fahren ein Brummen ---> siehe den anderen Beitrag hier). Und das Rattern kann also AUCH NOCH vom (kaputten) Auspuff verursacht werden ?? Na, das hoffe ich ja mal ! Nicht dass es nachher wieder das Getriebe ist ....... ;(

LG. Die Melli

carlsberg007

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5

Montag, 23. Dezember 2013, 18:42

Ist es nur ein Geräusch oder vibriert dabei der Antreibsstrang?


Gruß Daniel

Woidl

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6

Montag, 23. Dezember 2013, 19:00

..wennś aus der Kupplung kommt ... fahr einmal mit dem 3. Gang an. Dann isses entweder vorbei oder nicht. Wennś vorbei ist kannst du dein Kupplungsverhalten ändern ... oder nicht.

7

Montag, 23. Dezember 2013, 19:11

Ich sah nach einem Blick in die Glaskugel auch noch die Möglichkeit, dass der Simmenring geschwitzt hat und die Kupplung im Stand nun ganz begierig dieses Oel aufgenommen hat. Das wiederum hat nun zur folge, das die Kupplungsbeläge trunken vom Oel an dieser Stelle ihren Dienst kurzfristig unterbrechen und desshalb "rattern" beim Kupplung schleifen...
Muss aber nicht sein, da die Glaskugel leider nicht immer alle Daten und Parameter zur Hand hat.... 8|

MEKA

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8

Montag, 23. Dezember 2013, 20:42

Würde mal auf die Antriebswelle tippen. Das ist nur beim Anfahren laut und dann hört man es teilweise gar nicht mehr wenn sich das Fett verteilt hat.
Hast du mal die Achsmanschetten geprüft? Vielleicht ist inzwischen eine defekt oder es tritt an der Befestigung Fett aus und es ist nun zu wenig drin.
Wenn die Welle Spiel hat dann musst du das Gelekt oder die Welle tauschen.

Das mit dem Schalten ist nicht unnormal vorallem wenn man ein eher "billiges Öl" im Getriebe hat. Nimm mal das Shell SAE 75W90, damit ist
es auch im Winter besser.
Mein Forry ist ein Hybrid, er verbrennt Kraftstoff und Reifen.

Woidl

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9

Montag, 23. Dezember 2013, 21:09

Nada .. weil der Reibbelag vom Öl soweit entfernt ist wie der Mond vom Jupiter :whistling:


Ich sah nach einem Blick in die Glaskugel auch noch die Möglichkeit, dass der Simmenring geschwitzt hat und die Kupplung im Stand nun ganz begierig dieses Oel aufgenommen hat. Das wiederum hat nun zur folge, das die Kupplungsbeläge trunken vom Oel an dieser Stelle ihren Dienst kurzfristig unterbrechen und desshalb "rattern" beim Kupplung schleifen...
Muss aber nicht sein, da die Glaskugel leider nicht immer alle Daten und Parameter zur Hand hat.... 8|

Woidl

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10

Montag, 23. Dezember 2013, 21:15

@MEKA
..ebenfalls nada..
Ich hab das Problem bei einer "elder Lady" bei der die Kupplung ... rupft. Wenn ich einmal die Kupplung im 3, Gang kurz schleifen lasse könnte ich der Lady eine neue Kupplung verrechnen. Tu ich aber nicht weil ich kein Grattler bin. Sie freut sich, daß ihre Kupplung wieder funtzt und ich freu mich, daß ich ihr wieder einen Liter Frostschutz für die Waschanlage verkaufen durfte. Das übersieht sie regelmäßig :D
Comprende Amigos??

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Woidl« (24. Dezember 2013, 11:02)


carlsberg007

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11

Montag, 23. Dezember 2013, 21:20

Das Ausrücklager kann man eher auschliessen oder?

Woidl

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12

Montag, 23. Dezember 2013, 21:38

naja ... das Ausrücklager hört man wenn die Kupplung nicht betätigt wird. Beim Treten des Pedales verändert sich das Geräusch aber die Traktion ist gleichbleibend. Das "Rupfen" kann auf ein bestimmtes Fahrverhalten + Reibbelag schließen. Meine Nachbarin fährt nen Leggie und der "rupft". Ich setz mich rein und er rupft ... ganz kurz .. weil ich die Kupplung anders "kommen" lasse als die Nachbarin.
Wenn ich aussteige fährt sie ca 4 Wochen ohne "rupfen" ... dann muß ich wieder mal ein paar Meter fahren.
Wo kann also das Problem liegen??

Impreza_Melli

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13

Montag, 23. Dezember 2013, 22:02

So, meine lieben Freunde .... :zwinker: ,

Zum Ersten : Es ist NUR ein Geräusch, zudem muss ich sagen, dass ich dieses Rattern im 1. UND auch im 2. Gang höre, ab dem 3. wird es denn immer leiser und ist nachher gar nicht mehr zu hören..

Zum Zweiten : Liebling hat erst im Januar eine komplett neue Kupplungseinheit bekommen; mit allen drum und dran ! Außerdem verhält sich die Kupplung auch sonst unauffällig und normal ! Daher kann man die Kupplung doch eigentlich ausschließen, oder ? :whistling:

Zum Dritten : Er wurde innerhalb von ein paar Monaten von zwei unterschiedlichen Docs von unten angeguckt und untersucht .... vor allem an der Vorderachse ! Da müsste denen doch eigentlich etwas aufgefallen sein, wenn da was ausgeschlagen bzw. kaputt gewesen wäre, oder ? Daher kann man die Antriebswelle auch ausschließen ?

Und zum Vierten : Das Getriebeöl wurde im Januar von einer Subaru - Werkstatt getauscht ! Die verwenden doch normalerweise keine "billigen" Sachen, oder ? Obwohl, na ja, bei dem Verein wäre ich mir nicht sehr sicher, denn irgendwie werd' ich das blöde Gefühl nicht los, dass die damals bei der Getriebe - OP nicht ordentlich gearbeitet haben und irgendetwas Kaputtes übersehen haben bzw. gepfuscht haben !!! Daher auch noch mal meine Frage : Kann ich das Getriebe ausschließen ? :cursing:

LG. Die Melli

Carver

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14

Dienstag, 24. Dezember 2013, 10:29

@Woidl: Du gibst viel Gas und lässt die Kupplung einmal schleifen, bis es etwas stinkt?

Woidl

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15

Dienstag, 24. Dezember 2013, 10:55

Die muß nicht stinken. Einmal kurz "schleifen lassen" reicht in diesem Fall schon.
@Impreza_Melli.
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Ich bin kein Baghwan oder selbsternannter Guru habe aber innerhalb weniger Wochen 2 Subarus von Geräuschen befreit bei denen ettliche Docs das Handtuch geworfen haben.

Impreza_Melli

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16

Mittwoch, 25. Dezember 2013, 17:05

So, Jungs, ich hab die Schnauze voll ! Übermorgen geht es wieder einmal zu Lieblings Doc !

Nicht nur wegen dem Geräusch im 1. und 2. Gang, sondern auch bzw. vor allem wegen dem (grässlichen) Geräusch im 4. Gang (beim Gasgeben) ..... DIESES Geräusch wird immer lauter und verursacht ein immer schlechter werdendes Gefühl bei mir ! Ich glaube immer mehr, dass es sich dabei WIEDER EINMAL um das Getriebe handelt :traurig: .... dieses Geräusch, als sich das Getriebe beim letzten Mal "gemeldet" hatte, hab ich immer noch im Ohr und weiß also immer noch ziemlich gut, WIE das klingt. Tja, und das Geräusch, was nun da ist (im 4. Gang), klingt leider (fast) genauso (grässlich) ..... damals war es eben vor allem im 5. Gang hörbar und wurde mit der Zeit auch immer lauter. Nun ist halt der 4. Gang betroffen und wird auch immer lauter.

Ich werde also Freitag mit einem richtig besch******* Gefühl zur Werkstatt fahren und bislang weiß ich aber noch immer nicht genau, was ich machen werde bzw. soll, wenn es wirklich wieder das Getriebe ist ! Soll ich ihn WIEDER operieren lassen (für wohl möglich wieder über 1.000 €) ?!? Oder soll ich ihn diesmal wirklich verkaufen ??? ;( Ja, ich liebe dieses Auto unendlich und hatte ihm auch eigentlich geschworen : "Bis dass der TÜV - Prüfer uns scheidet!" .... aber momentan müsste es eher heißen : "Bis dass das Geld uns scheidet!"

Drückt mir die Daumen, dass er nichts Schlimmes hat !
Danke !

LG. & noch schöne Weihnachten !
Die Melli

P.S. Ach ja, MAL angenommen, ich entscheide mich (sehr schweren Herzens ;( ) letztendlich doch dazu, Liebling zu verkaufen, wie viel kann ich (mit einem evtl. Getriebelagerschaden) noch verlangen (wenn ich es nicht reparieren lasse) ?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Impreza_Melli« (25. Dezember 2013, 18:56)


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17

Mittwoch, 25. Dezember 2013, 19:41

Mir kommt da grad ein Gedanke:

Wurde das Getriebe erneuert oder "repariert"?

Wenn repariert > dann such mal die Rechnung!

Offensichtlich ging da was gehörig schief und da greift die 2-Jahresgarantie auf ausgeführte Arbeiten!

Laß dich da nicht abwimmeln und nimm nen Profi mit, wenn der Schaden feststeht / das Getriebe zerlegt auf dem Tisch liegt.

Impreza_Melli

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18

Mittwoch, 25. Dezember 2013, 20:06

Ähm, soweit ich weiß (und ich die Rechnung noch in Erinnerung habe ...) wurde das Getriebe zerlegt, alle (?) Teile wurden untersucht und die defekten Teile wurden erneuert. :whistling:

Eine 2 Jahres - Garantie auf ausgeführte Arbeiten ? Oh, gut zu wissen ! :klatsch:

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19

Mittwoch, 25. Dezember 2013, 20:22

Wie gut zu wissen? Wer weiß das nicht? Die eingebauten Teile habe auch 2 Jahre Garantie...
Es ist wie ich es mir dachte: Er hat mal nen Versuch gestartet und gemurkst.

Und jetzt kommt die Krux, die einen neutralen Gutachter zwingend erfordern (der "Hobbyschrauber" wird sich mit ziemlicher Sicherheit querstellen):
Er hat schlichtweg die anderen beschädigten Teile nicht erkannt und / oder beim Zusammenbau gemurkst!
Darauf hin hat sich das Getriebe wieder aufgelöst und auch die Neuteile mit ins Grab genommen.

Will ja nicht unken, aber bis auf's Gehäuse (und das nur vielleicht) wird man kaum noch was verwenden können > da ist ein komplettes Getriebe fällig.
Ich würde nach nem gebrauchten Tauschgetriebe suchen.

Denk an meine Mahnung: Nimm nen Profi mit, sowohl Kfz-technisch als auch rechtlich!

Impreza_Melli

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20

Mittwoch, 25. Dezember 2013, 20:33

Ja, entschuldigen Sie bitte, dass ich das mit der 2 Jahres - Garantie noch nicht wusste ! 8) :P Man lernt ja immer noch dazu ! :D

Vor allem : Wieso "ER" hat einen Versuch gestartet ? Ich war im Januar bei einer Subaru - Werkstatt und da waren wohl mehrere Mechaniker am Werk. :whistling:
Meine Gedankengänge zu dieser OP sind folgende :

- Entweder haben sie damals wirklich gepfuscht
- Sie haben kaputte Teile übersehen
- Ein neues Ersatzteil war schon beim Einbau defekt

Oder - die restlichen Teile waren im Januar noch in Ordnung und haben erst jetzt nach und nach (wieder) den Geist aufgegeben.

Wie schon geschrieben : Am Freitag werde ich hoffentlich mehr wissen und endlich Gewissheit haben, ob es wirklich wieder das Getriebe ist (jap, das wird es wohl oder übel sein ! ;( ), wie teuer eine ERNEUTE OP werden wird und was ich letztendlich tun werde .....

P.S. Sorry, dass ich vom eigentlichen Thread abgekommen bin, ABER ich werde am Freitag ja auch wegen dem Geräusch/Rattern im 1. und 2. Gang hinfahren ! 8)