Du bist nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Subaru Community. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

Tommy H.

Anfänger

  • »Tommy H.« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 12

Registrierungsdatum: 26. September 2011

Wohnort: Köln

  • Private Nachricht senden

1

Montag, 26. September 2011, 10:04

Forester EZ 2007 - Probleme im Gasbetrieb

Hallo zusammen,

mein Name ist Thomas, ich komme aus Köln und ich habe mich gerade hier angemeldet, weil wir ziemliche Probleme mit unserem Forester im Gasbetrieb haben.

Forester EZ 28.06.2007
Teleflex GFI- Anlage

Hier mal eine kurze Zusammenfassung:

Kilometerstand 100.997:
Subaruwerkstatt - Prüfen des Ventilspiels, Austausch des Zahnriemens samt Spanner, Austausch der Zündkerzen

Kilometerstand 114.110:
Subaruwerkstatt - Nach Motorwarnmeldung und Auslesen Austausch aller Gasdüsen (Finanzielle Beteiligung von Subaru-Deutschland auf Kulanz)
Ergebnis: Absolut unrunder Motorlauf im Gasbetrieb

Kilometerstand 114.500:
Subaruwerkstatt - Erster Nachbesserungsversuch der Werkstatt. Einstellungen an Gasdüsen und Steuerung.
Ergebnis: Nach wie vor absolut unrunder Motorlauf. Gasverbrauch jetzt knapp 14 L/100 km im Solobetrieb.
(Gasverbrauch vor der Motorwarnmeldung 10-11 L/100 km solo und 12-13 L/100 km mit Bootstrailer)

Werkstatt sagt, eine weitere Nachbesserung bezüglich der Gasdüsen sei nicht möglich. Die Ursache sei ein nicht korrektes Ventilspiel.
(Es ist übrigens die gleiche Werkstatt, die 13.000 km vorher das Ventilspiel kontrollieren/einstellen sollte)

Kilometerstand 114.787:
Erneute Motorwarnmeldung - Noch nicht ausgelesen


Die Motorwarnmeldung erfolgte gestern 200m von unserer Wohnung entfernt und der Wagen wurde seither nicht mehr bewegt und somit auch nicht ausgelesen.
Nach dem erfolglosen Nachbesserungsversuch der Werkstatt bei Kilometerstand 114.500 haben wir mehrere Mails an Subaru-Deutschland geschickt mit der
Bitte um Hilfe. Die letzte heute Morgen. Bisher haben wir keine Antwort erhalten...

Da der Forester unser einziges Fahrzeug ist, hängen wir jetzt vollkommen in der Luft und werden wohl oder übel in den nächsten Tagen erst mal ein Auto in der
1000-EUR-Klasse kaufen um überhaupt mobil zu sein.

Wir sind für jeden Tipp dankbar, der uns irgendwie weiterbringt.
Viele Grüße aus Köln
Thomas

Flo H

Fortgeschrittener

Beiträge: 355

Registrierungsdatum: 17. Mai 2008

Wohnort: Leutkirch i. A.

  • Private Nachricht senden

2

Montag, 26. September 2011, 10:20

Hallo, habt ihr diese Probleme auch im Benzin Betrieb oder nur auf Gas?
Wenn möglich Fehlerspeicher löschen auf Benzin weiterfahren und mal einen anderen Subaru Händler aufsuchen

Tommy H.

Anfänger

  • »Tommy H.« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 12

Registrierungsdatum: 26. September 2011

Wohnort: Köln

  • Private Nachricht senden

3

Montag, 26. September 2011, 10:31

Hallo, habt ihr diese Probleme auch im Benzin Betrieb oder nur auf Gas?


Das Problem mit dem "unrunden" Motorlauf haben wir bei Gasbetrieb. Umgeschaltet auf Benzin läuft er ruhig.

Was für uns nicht nachvollziehbar ist, ist die Tatsache, dass der Motor nach dem Ersetzen der alten Düsen gegen einen neuen Satz nicht mehr "normal" läuft.
Irgendwo muss da noch ein Fehler vorliegen...
Viele Grüße aus Köln
Thomas

Flo H

Fortgeschrittener

Beiträge: 355

Registrierungsdatum: 17. Mai 2008

Wohnort: Leutkirch i. A.

  • Private Nachricht senden

4

Montag, 26. September 2011, 10:50

Der Fehler muss an der Gasanlage liegen und nicht am Ventilspiel den sonst müsstest du den unrunden Motorlauf auch im Benzinbetrieb feststellen. Ich würde den Fehlerspeicher löschen auf Benzin weiterfahren und einen fähingen Gasumrüster aufsuchen.

Vielleicht wirst du ja im www.lpgforum.de fündig, darüber bin ich auch zu meinem Gasumrüster gekommen als ich ähnliche Probleme wie du hatte.

Hoffe ich konnte helfen,

Gruß Flo

5

Montag, 26. September 2011, 14:31

Wie mein Vorgänger schon schreiben: es liegt zu 100 % an der Gasanlage, wenn der Wagen auf Benzinbetrieb im Leerlauf ruhig läuft, ist es keinesfalls das Ventilspiel. Fahren auf Benzin ist somit uneingeschränkt möglich.
Da der Wagen eber eine originale Teleflex-Anlage hat, kann und wird aber auch kein anderer Umrüster helfen!
Es wäre nicht das erste Mal, daß Teleflex als Ersatz für defekte Düsen neue, ebenfalls defekte Düsen geschickt hat... aber das sollte die Werkstatt diagnostizieren können. Subaru Deutschland muss IMHO ein Interesse daran haben, das Problem zu lösen, wenn die Werkstatt nicht mehr weiter kommt! Ich würde dort anrufen und zwar so lange, bis dir geholfen wird, notfalls bis in die höchste Ebene! Nicht nur per Mail, das kann leicht untergehen...
Die Werkstatt muss dir auch einen Ersatzwagen stellen, da ihre Reparatur nicht erfolgreich war...
Grüße
Chris

Beiträge: 910

Registrierungsdatum: 26. November 2001

Wohnort: Deutschland/63654

  • Private Nachricht senden

6

Montag, 26. September 2011, 17:31

Evtl. wurden Gasdüsen der neuen Generation verbaut. Dann muß auf jeden Fall eine neue Software auf das LPG Steuergerät aufgespielt werden. Prüf das mal .
Gruß
Peter
Gruß
Peter
....der seit 1987 an Subi´s schraubt

Duri

Schüler

Beiträge: 101

Registrierungsdatum: 2. September 2010

  • Private Nachricht senden

7

Montag, 26. September 2011, 18:56

Ich stimme Chris zu. Auto wieder zum Händler bringen, kostenfreien Leihwagen (gleiche Klasse oder besser!) mitnehmen und erst wieder abholen, wenn die Hütte läuft. Auf Arbeit und Teile ist die gesetzliche Gewährleistung zu erbringen. Falls sich nach freundlichen, aber bestimmten Worten geweigert wird, fahr das volle (Droh-)Programm: Anwalt, Subaru Deutschland und zur Not auch die Presse. Und bloß nichts selbst oder von einem anderen Händler/Autogaser machen lassen, ansonsten spielen die sich gegenseitig den Problemball zu und Du hast die A-Karte.

Gruß
Duri

Tommy H.

Anfänger

  • »Tommy H.« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 12

Registrierungsdatum: 26. September 2011

Wohnort: Köln

  • Private Nachricht senden

8

Montag, 26. September 2011, 20:43

Vielen Dank schon mal für die Hinweise und Tipps.

Der aktuelle Stand ist:
SUBARU-Deutschland hat sich mit uns und mit der Werkstatt in Verbindung gesetzt.
Der Wagen geht am Mittwochmorgen wieder in die Werkstatt.


Ich werde berichten...
Viele Grüße aus Köln
Thomas

Tommy H.

Anfänger

  • »Tommy H.« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 12

Registrierungsdatum: 26. September 2011

Wohnort: Köln

  • Private Nachricht senden

9

Donnerstag, 29. September 2011, 15:04

Hallo zusammen,

hier mal ein frustrierender Zwischenstand.

Die erneute Motorwarnmeldung von Sonntag ist am Mittwoch auf dem Weg zur Werkstatt ausgegangen. Gespeichert war eine Fehlfunktion des rechten Seitenairbags. :huh:

Die Werkstatt hat jetzt erneut das Ventilspiel überprüft und so ein falsches Ventilspiel als Fehlerursache ausgeschlossen. Das Spiel aller Ventile ist vollkommen in Ordnung.
Auch ein testweise getauschter Luftmengenmesser hat keine Verbesserung gebracht. (Dann hätte er aber eigentlich auch auf Benzin nicht sauber laufen dürfen, oder?)
Die aktuelle Software zu den neuen Gasdüsen war übrigens aufgespielt worden.

Der Wagen läuft also nach wie vor sauber auf Benzin aber gruselig auf Gas. :cursing: Bis morgen Mittag bleibt er jetzt noch in der Werkstatt und wir hoffen auf eine Eingebung des Mechanikers.
Würde mich ja nicht wundern, wenn es am Ende ein Gasschlauch ist, der irgendwo Luft zieht...

Jetzt soll testweise mal das Steuergerät der Gasanlage getauscht werden. Vermutlich aber erst nächste Woche weil das hat natürlich keine Werkstatt rumliegen...
Viele Grüße aus Köln
Thomas

Flo H

Fortgeschrittener

Beiträge: 355

Registrierungsdatum: 17. Mai 2008

Wohnort: Leutkirch i. A.

  • Private Nachricht senden

10

Donnerstag, 29. September 2011, 15:18

Es muss auf jeden Fall an der Gasanlage liegen.

Hoffentlich finden sie den Fehler.

Und nicht vergessen Bescheid zu geben was es war.

Cheers Flo

11

Donnerstag, 29. September 2011, 15:57

Wenn die neuen Gasdüsen tatsächlich in Ordnung sind, tippe ich auf einen Defekt an der verkabelung der Gasanlage. Das würde evtl. auch den Fehlercode des Airbags erklären. äre auch nich das erste Mal, daß beim Einbau oder Umbau der Gasanlage ein Kabel oder eine Steckverbindung beschädigt wurde... Wie auch immer, die Werkstatt bzw. SD muss das Problem lösen und dir solange einen Ersatzwagen stellen.
Grüße
Chris

El Schraubi

Schüler

Beiträge: 126

Registrierungsdatum: 11. Januar 2008

  • Private Nachricht senden

12

Samstag, 1. Oktober 2011, 14:39

Das klingt ja besorgniserregend, wenn schon auf Verdacht irgendwelche Teile ausgetauscht werden. Wenn Subaru Deutschland zusammen mit der Werkstatt eine Lösung erarbeitet, hätte ich mir schon ein bischen mehr davon versprochen.

Mal abgesehen davon, daß die von Teleflex verwendeten Filter für die Gasphase leider etwas zu klein dimensioniert sind, ist ja oft eine schlechte Gasqualtität (mit entsprechend viel Paraffin) ursächlich für defekte Einblaßdüsen. Manchmal werden LPG-Bauteile aus Gummi von dem schlechten Gas angegriffen. Es kann also auch passieren, daß die Membrane vom Verdampfer beschädigt wird. Den Zustand dieser Komponenten kann aber nur derjenige bewerten, der die Düsen getauscht und auch mal den LPG-Filter am Splitter gewechselt hat.

Ob es an den Einblaßdüsen liegt, kann man ja relativ leicht per Rauheitsüberwachung prüfen. Anfällig waren soweit ich weiß nur die alten GSI-Düsen (die schwarzen zylindrischen). Die werden aber ja von Subaru nicht mehr verbaut.

Viele Grüße...

Tommy H.

Anfänger

  • »Tommy H.« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 12

Registrierungsdatum: 26. September 2011

Wohnort: Köln

  • Private Nachricht senden

13

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 12:18

Hallo zusammen,

hier ein erneuter frustrierender Zwischenstand. :(
Die Werkstatt hat letzte Woche noch die Einstellungen der Gasdüsen überprüft und abgeglichen.

Wir haben den Wagen am Freitagmittag aus der Werkstatt abgeholt und sind damit samt Boot das Wochenende in Holland gewesen.
Der Motorlauf auf Gas ist unverändert schlecht. Das "patschende" Auspuffgeräusch im Standgas ist nach wie vor vorhanden.
Der Motor läuft im Stand sehr unrund und schüttelt das ganze Auto durch. Wenn man länger an einer Ampel steht, schaltet man
freiwillig auf Benzin um.

Der Gasverbrauch im Trailerbetrieb ist 2 Liter höher als vor dem Wechsel der Gasdüsen. Und das trotz leerer, absolut flacher
Autobahn (A31) und konstant 100 km/h mit Tempomat und ohne Klima.

Morgen geht der Forester dann mal wieder in die Werkstatt. Es werden noch die Zündkerzen getauscht...
Viele Grüße aus Köln
Thomas

14

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 17:01

Und gerne nochmal: wenn er auf Benzinbetrieb sauber läuft, kann es ausschließlich an der Gasanlage leigen, an sonst nichts! Da hilft auch kein Kerzenwechsel... patschende Auspuffgeräusche sind warscheinlich Zündaussetzer? Zu fettes oder zu mageres Gemisch?
Grüße
Chris

Tommy H.

Anfänger

  • »Tommy H.« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 12

Registrierungsdatum: 26. September 2011

Wohnort: Köln

  • Private Nachricht senden

15

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 17:37

Und gerne nochmal: wenn er auf Benzinbetrieb sauber läuft, kann es ausschließlich an der Gasanlage leigen, an sonst nichts! Da hilft auch kein Kerzenwechsel... patschende Auspuffgeräusche sind warscheinlich Zündaussetzer? Zu fettes oder zu mageres Gemisch?
Grüße
Chris


Hallo Chris,

das mit den Kerzen sehe ich genau so. Und auch die Theorie mit den Zündaussetzern klingt logisch.
Für mich liegt der Fehler auch definitiv an der Gasanlage. Aber ich bin ja nicht die Werkstatt... :(
Viele Grüße aus Köln
Thomas

Baumschubser

Super Moderator

Beiträge: 6 593

Registrierungsdatum: 28. Mai 2007

Wohnort: Haldensleben

  • Private Nachricht senden

16

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 17:53

Wer die Musiker bezahlt bestimmt auch was gespielt wird!!

Für mich liegt der Fehler auch definitiv an der Gasanlage. Aber ich bin ja nicht die Werkstatt... :(

Aber Du bezahlst sie :prophezei:
Also müssen sie auch mal einen Tip / Rat von Dir annehmen, damit a.) die Sache endlich zur Zufriedenheit aller zu Ende geführt wird und b.) die Kosten dabei nicht aus dem Ruder laufen :dafuer: Und vielleicht lernt die Werkstatt so ganz nebenbei noch was dazu :thumbsup:

Gruß,
Stephan

Beiträge: 829

Registrierungsdatum: 2. August 2008

Wohnort: (D) , Saarland

  • Private Nachricht senden

17

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 18:11

Tippe auf Zündspule(n) :)

Tommy H.

Anfänger

  • »Tommy H.« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 12

Registrierungsdatum: 26. September 2011

Wohnort: Köln

  • Private Nachricht senden

18

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 18:15

Aber Du bezahlst sie :prophezei:


Hallo Stephan,

das sehe ich etwas anders. Ich habe vor gut 15.000 km sowohl das Prüfen des Ventilspiels als auch den Tausch der Zündkerzen bezahlt.
Zur Zeit sucht die Werkstatt den Fehler, der besteht, seit sie die Gasdüsen getauscht hat. Grundlage für den Tausch war der im Rahmen
einer Motorwarnmeldung gespeicherte Defekt einer Gasdüse.

Für mich sind das Nachbesserungsversuche. Ich habe weder die erneute Kontrolle des Ventilspiels noch den erneuten Tausch der Zündkerzen
beauftragt. Warum sollte ich das bezahlen?
Viele Grüße aus Köln
Thomas

Tommy H.

Anfänger

  • »Tommy H.« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 12

Registrierungsdatum: 26. September 2011

Wohnort: Köln

  • Private Nachricht senden

19

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 18:17

Tippe auf Zündspule(n) :)


Hallo Marcus,

ist es denn möglich, dass der Motor dann trotzdem auf Benzin "normal" läuft?
Viele Grüße aus Köln
Thomas

Beiträge: 829

Registrierungsdatum: 2. August 2008

Wohnort: (D) , Saarland

  • Private Nachricht senden

20

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 18:29

Tippe auf Zündspule(n) :)


Hallo Marcus,

ist es denn möglich, dass der Motor dann trotzdem auf Benzin "normal" läuft?


ja, hätte nämlich ein ähnliches Problem...
zuerst 4 neue Düsen und Ventilspiel vorzeitig eingestellt (war auch schon nötig, obwohl nie mehr wie 3500 bis knapp 4000 U/min auf der Bahn) ...
dann (auf meinen Vorschlag bzw. Tipp) Kontrolle der Spulen, und Bingo.
Auf Benzin nichts gemerkt, aber auf Gas unruhiger Leerlauf und Ruckeln... eine Zündspule hat da wohl auf Gas nicht mehr die volle nötige Zündspannung erreicht.
Hatte allerdings nie ne Motorlampe... ich konnte aber per Laptop und FreeSSM die Zündaussetzer während Probefahrten quasi live mitverfolgen...

quäl mal die Suche, irgendwo hatte ich dadrüber schon mal geschrieben
EDIT:
hier ist das Thema: (meine Beiträge ab Nr. 11) Klick !

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »*Marcus*« (5. Oktober 2011, 18:34)