Subaru Community

Hallo

ich bin jetzt schon ein Jahr mit dem "gelben" LPG-Sti Rallye gefahren und wir hatten keinerlei Probleme über die ganze Saison. Leistungsmäßig gibt es definitiv keinen Nachteil, im Gegenteil. Mit Gas ist das ansprechverhalten deutlich besser als mit Benzin.
Wer weitere Infos haben möchte kann auch auf unserer Hompage www.lpg-rallye-team.de mal vorbeischauen. Dort ist alles beschrieben.

Grüße

Jörg

aufgrund einer kleinen Diskussion im Evo-Forum habe ich eine Mail erhalten, die ich Euch auch nicht vorenthalten will, da doch einige sehr interessante Sachen drinstehen:


Hallo,

über unsere Homepage www.lpg-rallye-team.de bin ich auf die Zugriffe durch das Evo-Forum und somit euren Thread gestossen.

Mein Name ist Jürgen Farkas und ich bin bei uns u.a. für die Betankung der Fahrzeuge mit Gas und die PR zuständig. Ich bin so frei und schreibe euch 2 mal an wegen des Umbaus eines WRX Sti auf Flüssiggas (auch Autogas).

Mein Bruder selbst fährt einen WRX Sti Bj. 2004 seit über einem Jahr mit einer Flüssiggasanlage BRC Sequent. Das Auto fährt im täglichen Gebrauch 70 km einfach zur Arbeit und wieder zurück. Bis heute ohne jegliche Probleme. Es sind jedoch folgende Punkte zu beachten:

- Mit dem Umrüster steht und fällt die Zuverlässigkeit. Also ist für ein solches Fahrzeug ein versierter Umrüster gefragt der Ahnung hat und eine Gasanlage nicht nur günstig reinpfuscht. Hier sollte also nicht, wie leider üblich, auf den letzten Cent geschaut werden.

- Der Einbau von FlashLube ist unbedingt zu empfehlen! Man streitet sich ob es was bringt. Wir sind der Überzeugung ja! Sowohl bei dem Auto meines Bruder als auch bei unserem Rallyefahrzeug.

- Mit der Absicht über einen längeren Zeitraum mit Höchstgeschwindigkeit zu fahren empfiehlt es sich für diesen kurzen Zeitraum auf Benzin umzuschalten. Dies aus eigenem Interesse. Der Wagen fährt auf Gas auch Höchstgeschwindigkeit. Im Gegensatz dazu darf unser Rallye-Subaru nur mit Gas gefahren werden - das schreibt das Reglement vor. Also auch Vollgas.

- Bei den normalen Inspektionsintervallen das Ventilspiel prüfen und ggf. nachstellen.

Im übrigen ist bei modernen Gasanlagen kein Leistungsverlust mehr festzustellen. Das haben auch Test mit unseren Autos auf dem Leistungsprüfstand bewiesen.

Im übrigen gibt es meines Wissens nach noch ein paar andere Impreza GT und WRX mit Flüssiggas. Hier vielleicht mal im Forum vom Subaru Impreza GT Club nachschauen.

Ach ja, wir haben leider nicht die finanziellen Mittel den Motor unseres Rallye Subarus nach jedem Lauf zu revidieren. Eine Revision erfolgte bisher nur letzten Winter. Ansonsten fahren wir die Saison durch und machen nur die üblichen Checks wie Ventile nachstellen, Zündkerzen etc.

Ich hoffe ich konnte etwas Aufklärung leisten und stehe für weitere Fragen gerne zur Verfügung.

M F G
Jürgen Farkas



So, ich möchte Jürgen Farkas ganz herzlich danken, das er sich die Zeit genommen hat, einige Dinge richtig zu stellen, und so für Aufklärung zu sorgen... :s_dankeschoen:

Toll, das man mal sieht, wie auch ein Rally-Team auch nur mit Wasser kocht (kochen muß), und trotzdem die LPG-Kiste am laufen hält. Respekt und danke für die Info. :]

@vonderAlb
:hmm: Super, dass Du den Mut des Kollegen mit der STI-Umrüstung anerkennst.

Leider hat das trotz all meiner positiven Berichte über LPG im Turbo (wenn auch nur im lahmen Automatik-Forri) mir gegenüber keiner für nötig befunden. Ist ja auch klar, mein Forri lief ja schon auf LPG, als ich ins Forum eingestiegen bin (zumindest fast).

Aber ich hätte mich auch gefreut, wenn dein Voltran-Projekt geklappt hätte und war schon ganz interessiert auf deine Erfahrungen (auch in Hinblick auf einen Nachfolgeforri, natürlich mit Turbo). Einfach schade, dass es so blöde enden musste
Aber wenigstens bist Du trotzdem der Gasergemeinde beigetreten, wenn auch ohne Turbo. =)

Zitat

Original von sunfreak
@vonderAlb
:hmm: Super, dass Du den Mut des Kollegen mit der STI-Umrüstung anerkennst.

Ich zolle jedem Respekt, der seinen Wagen mit ungewöhnlichen Dingen "verbessert" und dabei bereit ist ein gewisses Maß an Risiko einzugehen. Auch in deinem Falle. Wenn das nicht immer so rüber kommt, dann ist das keine Absicht.
Mich hat in diesem Falle nur die Bemerkung "outen" gestört. Ob das nun einen STI oder Forri betrifft, ist egal.
Wer "gast", outet sich nicht.
Demnächst wird ja auch "gedieselt".

Mein Subaru Händler meinte, das Problem wäre die Kühlung. Bei Benzin wird das ganze wohl besser gekühlt als mit Gas. Er kennt aber Turbo Subarus die auf Gas fahren, die schalten dann bei Autobahn einfach auf Benzin um.

Ich hab jetzt ne Audio Anlage in der Reserveradmulde meines WRX Kombi. Wenn ich Gas will müsste die ja raus... das würde mich stören

Gudn Tach!

Also ich kann zu dem Thema nur sagen, dass ich 2004 nen 2003er WRX gekauft habe, der mal auf Subaru D zugelassen war und einen Gasanschluss hat...die Gasanlage war aber zum Verkauf wieder ausgebaut worden...und nach der ersten Fahrt stellte sich heraus, dass der Vorkat verschmolzen war und der Turbo nicht mehr funktionierte....obs am Gas gelegen hat!? Keine Ahnung. Ich dachte nur, wenn Subaru das ausprobiert hat und es zum Verkauf wieder ausbaut, kann es ja nicht so richtig funktioniert haben, denn sonst wäre das ja ne ganz gute Sache das billige LPG zu verblasen...

Viele Grüße

Christian

Hallo leute,

ich habe vor mir einen WRX STI baujahr 2004-2006 zu kaufen.Wegen dem höhen verbrauch möchte ich den auf LPG umrüsten lassen.Meine fragen:

1 hat das auto die selbe leistung, wenn man mit autogas fährt?
2 wieviel würde es verbrauchen?
3 muss ich den gastank bei subaru einbauen lassen?
4 was kosten ein gastank?
5 wie gross ist so ein tank(liter)?

Auf eine antwort würde ich mich sehr freuen.Danke.

MFG Subaco

Zitat

Original von subaco
1 hat das auto die selbe leistung, wenn man mit autogas fährt?

Man verliert ungefähr 5 % an Motorleistung. Das macht sich aber erst bei hohen Drehzahlen und Höchstgeschwindigkeit bemerkbar.

Zitat

Original von subaco
2 wieviel würde es verbrauchen?

Beim Gasbetrieb gaht man von einem Mehrverbrauch von 20-30 % aus.
Wenn also der STI im Benzinbetrieb 12 Liter braucht, dann braucht man im Gasbetrieb ca. 14-15,5 Liter. Aber dafür ist Gas um 50 % billiger als Superplus.

Zitat

Original von subaco
3 muss ich den gastank bei subaru einbauen lassen?

Mit einem Tank alleine ist es nicht getan. Du brauchst eine komplette Gasanlage. Diese Anlage muß von einem kompetenten Umrüstbetrieb eingebaut werden. Das kann auch ein Subaruhändler sein. Wichtig dabei, das der Umrüster das Auto kennt und schon mal ERFOLGREICH umgerüstet hat.

Zitat

Original von subaco
4 was kosten ein gastank?

Eine Umrüstung kostet so um die 2.500,- Euro. Ja nach Gasanlage und Umrüstbetrieb ein bisschen mehr oder weniger.

Zitat

Original von subaco
5 wie gross ist so ein tank(liter)?

Das kannst du mit dem Umrüster fest legen. Der wird dich beraten was in die Radmulde passt.
Und wenn er dich gut berät, dann wird er dir auch die Risiken erklären die im Zusammenhang mit Gasbetrieb bestehen. Stichwort: Ventilsitzringe.

In dem Beitrag wurde über das Prüfen und Einstellen der Ventile geredet, vor allem über die Kosten. So wurden glaube ich etwa 1000 € für das Einstellen der Ventile angegeben, weil da die Nockenwelle raus müsste???
Es geht hier zwar im Beitrag um einen STI, aber ich glaube nicht, dass sich der so sehr vom WRX unterscheidet. Wieso muss man also angeblich die Nockenwelle ausbauen um die Ventile einzustellen ?????? Hab ich was verpasst?

Weil die Ventileinstellung über die Grösse der Tassenstössel geht.Und um die Auszubauen müssen die Nockenwellen raus,bzw auch der Motor.

Hab gerade nachgesehen. Ist nur bei den STI's so, dass man die Nockenwelle ausbauen muss. Bei den WRX geht das auch so =) !
Da würd ich ja abkotzen als STI-Fahrer :tongue: !

Die WRX unterscheiden sich vom Aufbau nicht vom STI. Auch da werden inzwischen feste Tassen verbaut, was heißt > Nockenwelle raus.

Es sei denn Du hast einen alten WRX mit Plättchen zum Einstellen.

Gruß,

Keshet

Grundsätzlich kann man sagen: wenn im Wartungsheft die Ventilspielkontrolle vorgesehen ist, so sind die Ventile einstellbar ohne das der Motor bzw. die Nockenwellen raus müssen. Einstellung am Kipphebel oder durch Plättchen.

Bei Motoren, welche nur durch den Austausch der Tassenstössel ein Ventilspielausgleich möglich ist, muß dazu der Motor und die Nockenwellen ausgebaut werden. Bei diesen Motoren ist eine Ventilspielkontrolle nicht mehr im Wartungsheft aufgelistet. Die Ventile sind im Benzinbetrieb völlig wartungsfrei.

Beim WRX MY01 ist das Ventilspiel regelmässig zu kontrollieren und wird mit Plättchen ausgeglichen. Relativ einfach und kostengünstig.

Zitat

Original von Keshet

Es sei denn Du hast einen alten WRX mit Plättchen zum Einstellen.

Also bis 2006 sind sie auf jeden Fall zum Einstellen. Von den 07er hab ich gerade keine Unterlagen da.

@Andreas: Was ist bei Dir regelmässig? WRX MY01 wären es doch alle 100tkm.
Gasbetrieb ist nun wieder die Frage wie oft man kontrollieren/einstellen sollte. Denn dafür gibt es ja keine offizielle Freigabe, also auch keine offizielle Kilometerangabe. Wie oft meinst Du sollte man, würdest Du oder hast Du bei Deinem alten WRX gemacht?

Zitat

Original von Monkey
@Andreas: Was ist bei Dir regelmässig? WRX MY01 wären es doch alle 100tkm.

So wie es im Wartungsheft steht. Dann in deinem Falle eben alle 100.000 km.

Zitat

Original von Monkey
Gasbetrieb ist nun wieder die Frage wie oft man kontrollieren/einstellen sollte. Denn dafür gibt es ja keine offizielle Freigabe, also auch keine offizielle Kilometerangabe. Wie oft meinst Du sollte man, würdest Du oder hast Du bei Deinem alten WRX gemacht?

Mein WRX MY03 hat keine Gasanlage mehr bekommen. Den hab ich ja mit ca. 50.000 km für einen Forester Ecomatic in Zahlung gegeben.

Wenn man einen WRX auf Gas umgerüstet hat würde ich zunächst mal nach 15.000 km das Ventilspiel überprüfen lassen. Je nachdem, ob und wie groß nachgestellt werden muss würde ich die weiteren Prüfintervalle danach ausrichten. Stellt man also sehr wenig oder gar nichts nach, dann nur noch alle 30.000 km prüfen. Ansonsten eben bei 15.000 oder 20.000 km bleiben.

Zitat

Original von vonderAlb
Stellt man also sehr wenig oder gar nichts nach, dann nur noch alle 30.000 km prüfen. Ansonsten eben bei 15.000 oder 20.000 km bleiben.

Das Problem ist, was ist sehr wenig? Denn ich und meine Werkstatt haben keine Daten eines anderen WRX zum Vergleichen.
Klar hat man die Toleranzwerte von Subaru(+/- 0,02). Da liege ich immer zwischen 0,2 bis 0,5 drunter. Also theoretisch deutlich mehr als die Toleranz erlaubt! Vielleicht sind die WRX, gerade die getunten, aber immer so viel drunter.
Um die genauen Werte zu haben muss ich nun eh noch die Plättchen heraus nehmen und die messen.
Aber auch nach dem Einstellen werd ich wohl nur alle 30-40 tkm Ventilspiel prüfen.
Was auch sehr schade ist, dass ich keinen WRX LPG ohne Flash-Lupe zum Vergleich habe. Ob das Flash-Lupe nun was gebracht hat.