Subaru Community

1. Jo,für Scheiben und Beläge vorn mit Montage sind 1200EUR weg.Die Sättel kosten pro Stück um die 450EUR,quasi nen Schnäppchen.

2. Die 1000EUR beziehen sich auf das Ventilspiel einstellen.
Regulär alle 100Tkm,mit Gas mindestens alle 30Tkm.

3.Härtere Ventilsitze nachträglich zu verbauen, sprengt dann wohl endgültig den Rahmen der Kosten.


Wenn überhaupt Gasanlage im STI,dann sollte man sich vielleicht mal über eine Voltran Anlage erkundigen.Die spitzen zusätzlich zum Gas noch Benzin ein.Sollte das problem mit den Ventilen wenigstens reduzieren.

@ gumpel : wurde ja fast alles von Gab beantwortet. Die Gasanlage wird anscheinend indirekt über die Motorsteuerung mit Infos versorgt. Ohne funktionierende Lamdasonde ist es offensichtlich schwer die richtige Menge Gas in den Motor zu bekommen... Die sollte also funktionieren, zumindest bei der Programmierung des Steuergeräts der Gasanlage.

@Gab : Ich würde nicht sagen, dass das den Rahmen sprengt. Prinzipiell muss man die Teilekosten rechnen, was allerdings nicht so gigantisch sein kann, da in einem LPG fähigen Legacy z.b. auch nichts anderes gemacht wird. Es eben vielleicht eine Sonderanfertigung und du musst den Motor zerlegen. Ich denke aber nicht, dass das mehr als 1500 - 2000 EUR kostet inkl Montage. Was nicht viel ist, wenn du das mit dem permanenten Ventilspieleinstellen vergleichst.
Den genauen Preis bekomme ich, falls dieser Umbau möglich ist, in dne nächsten Wochen...

Ach Leute, lest doch mal richtig in den Gas-Beiträgen.
Nur das PRÜFEN des Ventilspiels ist alle 30.000 Km nötig.
Das EINSTELLEN kommt nur in seltenen Fällen vor und dann meist nicht an allen Ventilen. Die rund 1000 € beziehen sich auf das Maximum, wenn alles eingestellt werden muss!

Lasst Euch doch nicht ins Bockshorn jagen.

Gruß
Michael

@ Dorfbulle ... Das hatte ich eigentlich anderes verstanden ( im Gespräch mit dem Meister ). Wobei es logisch klingt, muss ich mal nochmal nachfragen.

Also wir haben hier unzählige Gas Autos,und bisher MUSSTE bei JEDEM beim überprüfen auch eingestellt werden.
Manche Motoren haben schon mit 30Tkm das zucken angefangen weil das Spiel bei Null war.
Egal ob FlashLube oder nicht.Den Unterschied merkt man wenn überhaupt nur auf den Einlassventilen.
Also sollte man schon damit rechnen.Gut bei den SOHCs ist es kein Problem,ist ja schnell gemacht.Nur nen DOHC vor 06 und H6 Motoren würd ich niemals umrüsten (mit ner herkömmlichen Verdampferanlage,bei den anderen fehlt mir leider die Erfahrung)

Wenn dem so ist, finde ich das recht gefährlich für die Amortisation und den erwünschten Spareffekt, welchen man mit LPG gern erzielen möchte. Mit weniger als einhundert Euro beim Non-Turbo, im Vergleich von zirka eintausend Euro beim WRX/STI, schlagen diese Zusatzkosten heftig zu.

____________________________
"Keiner tut mehr was umsonst! An diesem Profitstreben geht die Welt noch zugrunde." -Dagobert Duck-

geändert von: gumpel on 30/06/2006 21:00:14

Absolut ja, aber mein "Plan" ist es die anfälligen Komponenten auszutauschen. Wenn du einen LPGfähigen Legacy etc bestellst macht Subaru soweit ich weiß nichts anderes. Das wird zwar sicher auch nicht billig, aber damit hast du dann normalerweise Ruhe. So stell ich mir das vor, und das könnte auch hinhauen. Mal sehen.

Hi,

also hab ich richtig verstanden? es gibt zur zeit nur wenige anlagen die den betrieb regeln können. zb Voltran CGS

wenn man den betrieb ab einer gewissen drehzahl auf benzin ändert, treten dann immer noch die probleme mit den ventilen auf? das hatte ich noch nicht so richtig verstanden.

Danke und gruss SeNNe





geändert von: SeNNe on 03/07/2006 15:26:30

vielleicht mal bei Rinspeed nachfragen...

http://www.stern.de/sport-motor/autowelt/504570.html?eid=504592



und der spricht ganz schlau daher und rüstet exklusiv Sportwagen um...
http://www.autogas-akademie.de/autogas_endkkunden/sportwagenzentrum-siebenborn.htm

ein WRX-Umrüster, kann vielleicht einige Fragen beantworten

http://www.gkk-online.de/index1.htm

...ein RS4 mit Gasbetrieb...
http://www.g-lengemann.de/board/thread.php?threadid=825

und von dem (nick "Gascharly") halten viele eine Menge...

http://www.ceslik-autogas.de/html/autogas.html


Da mir speziellere Daten fehlen (Fahrzeugschein etc.) mußt Du (Andreas) mal selbst bei denen vorstellig werden...









geändert von: torquemada on 03/07/2006 18:33:30

geändert von: torquemada on 03/07/2006 18:51:12

Hi,

mit "regeln" meinte ich den betrieb in einem wrx/sti.

hier mal eine antwort eines bekannten subaruhändlers
>Wir bauen den WRX nicht um. In Holland gibt´s da einige !
>Das macht nur Sinn, wenn Sie die Ventile selbst einstellen können.

und das ist der punkt, der mich stutzig macht. den das einstellen der ventile wird ja wie oben beschrieben nicht billig sein, also würde es sich für mich auch nicht lohnen.

oder braucht man die ventileinstellung mit der voltran nicht mehr? (hatte alle 30tkm im kopf)

hier mal ein pro/kontra zur voltananlage..
http://www.kfz-hemp.de/allgemeines/news_info.htm

@torquemada
danke für die links. werde mal bei gkk anfragen.

Gruss Sven

edit:
push



geändert von: SeNNe on 07/07/2006 23:32:00

Hab jetzt mal bei gkk angefragt

- BRC Sequent
- Umbauzeit ca. 1 Woche ( Leihfahrzeug ist aber im Preis enthalten) Kosten
2850.- Euro + Klappbares Nummernschild
- Wir geben keine Garantie aber können eine Vermitteln Kosten -92,8 Cent pro
Kw/Jahr

Zur Garantie gehören: Kurbelwelle, Pleuel, Lagerschalen, Kolben, Kolbenringe,
Kolbenbolzen, Zylinder, Nockenwelle, Kipphebel, Steuerkette, metallische
Stirnräder, Ventile, Stößel, Ölpumpe, Laufbuchsen, und Führungen,
Drosselklappe, Ansaugkrümmer und Luftmassenmesser.

Habe die GKK auch auf die Ventil-Einstell-Intervalle (30tkm) angesprochen:
- die Kosten für Ventile einstellen liegen bei unserem Subaru Händler bei 150
Euro bis Bj. 2004. Zwischen 04-06 konnte er mir keine Auskunft geben ab 06 Ventile einstellen 100.000 km

Das macht mich doch ein bischen stutzig. Habe am WE meinen hiesigen Händler gefragt und der nannte mir kosten von 2500€ (weil Motor muss raus etc..). Er hat mir auch klar gemacht, dass man es lieber lassen solle den Wagen auf LPG umbauen zu lassen, da diese dann schnell den Geist aufgeben.

Gruss Sven

@Andreas

Bei wem willst Du umrüsten lassen?

Gruß
Christian

Gott fragte die Steine: "Steine, warum studiert ihr keine Elektrotechnik ?"
Und die Steine antworteten:" Weil wir nicht hart genug sind !"

Na Andreas dann psote mal Deine Erfahrungen, ob ich dann zum Trautner nach Ottensos fahre oder nach VS-Schwenningen ist mir dann recht gleich, nur gescheit sollte die Umrüstung schon sein, muss aber noch zwei Monate sparen.

Gruß
Christian

Gott fragte die Steine: "Steine, warum studiert ihr keine Elektrotechnik ?"
Und die Steine antworteten:" Weil wir nicht hart genug sind !"

Das A und O ist wirklich die Anlage und der Umrüster...

Ich hätte es auch nicht machen lassen, wenn der Umrüster nicht selbst einen umgerüsteten Legacy Turbo fahren würde... Hinzu kamen einige Stunden Gespräche mit dem Umrüster, sowie einem Vertrauten, der sich mit dem Fahrzeug sehr gut auskennt, Probefahrt mit seinem Wagen, etc. etc. etc.

Umgebaut wurde dann Anfang Februar, also jetzt ca. ein halbes Jahr her. Bislang keine Probleme, von ein paar anfänglichen Schwierigkeiten mal abgesehen, die sich aber spätestens seit einer neuen Software fast endgültig verflüchtigt haben. Und das Umschalten bei hoher Last kann ich gut verschmerzen, da ich sowieso nicht ständig auf Bleifuss bin und das auch besser für's "Triebwerk" ist.

Generell möglich ist es also. Die Geschichte mit den Ventilen wird auch stark von der Fachkenntnis des Umrüsters und der Eignung der Anlage abhängen. Bei vernünftigem Umgang sehe ich da auch nicht SOOO die Probleme... Man ist ja schliesslich nicht ständig im Grenzbereich unterwegs... Und um mit 160km/h oder so unterwegs zu sein reicht es allemal noch. Viel schneller lassen unsere Autobahnen ohnehin nur selten zu.
Ausserdem ist die Last auch bei hohen Geschwindigkeiten noch "erträglich", wenn man nur soviel Gas gibt um die Speed zu halten. Empfindlich wird es ja erst bei durchgetretenem Gas und entsprechender Beschleunigung.
Und auch wenn die Übersetzung und die Ventilproblematik beim Legacy (der ja noch Hydros hat) etwas anders sein mag glaube ich schon, dass man diese Erfahrungen in ähnlicher Form auch auf einen WRX oder meinetwegen STI umlegen kann. Schlussendlich ist die Technik der Motoren ja nun doch weitestgehend identisch.




LPG

geändert von: CarstenB on 11/07/2006 22:47:26

So, das Herz des Silbernen WRX hat aufgehört zu Schlagen.......

Kammer 1 hat Gefressen................
Heiße sache das flüssige Gold

Nachdem ich gute Erfahrungen in meinem GT Turbo mit einer IcomAnlage gemacht habe, bringe ich Anfang September meinen STI mit angeblich 320 PS (muß noch auf die Rolle) zum Umrüster.
Dann werden wir mal sehen, was dabei rauskommt.

und gibts schon erfahrungen mit dem STI?

hi winter,
glückwunsch zum kauf
ergänz Dein Profil
Forensuche wär nicht schlecht, aber so konkret, nein, hier läuft kein sti mit Gas (zumindest keiner der sich geoutet hat)

Zitat

Original von torquemada
nein, hier läuft kein sti mit Gas (zumindest keiner der sich geoutet hat)

Wieso outet man sich wenn man einen Gas-STI hat?
Das, was einen Besitzer eines Gas-STI kennzeichnet ist sein Mut und seine Erfahrungen die er mit Gas macht. Seien sie positiv oder negativ.
Outen tut sich niemand.

war auch nicht in dem mit "outen" gemeinhin negativen Zusammenhang gemeint; es hat hier noch keiner seine Erfahrungen veröffentlicht, so sie denn vorliegen sollten...besser?