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renegade2k

Schüler

  • »renegade2k« ist der Autor dieses Themas

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1

Donnerstag, 10. März 2016, 00:20

Impreza - Umbau der Teleflex auf KME Nevo Pro [Update 06.04.16]

Hallo Allerseits.
Nun ist es auch bei mir soweit...

Impreza MY06 2.0i R GD/GG 116T km ... mit Teleflex.

Bei rund 110T km fing es an. Fehlzündungen im LPG-Betrieb (hatte ich ja extra noch ein Thread zu aufgemacht). Und nun steht es definitiv fest: ein Injektor ist defekt. Ein zweiter funktioniert nur "mehr oder weniger".
Allein die Kosten für zwei neue Injektoren, Modell 242000-005-3, (da diese nicht mehr produziert werden) belaufen sich auf 440€ !

Also die nächste Lösung: Umbau auf eine komplett neue Anlage.

Was also zuerst einmal raus fliegt:


Und -logischerweise- was raus fliegt muss auch wieder rein...
In dem Fall habe ich mich für die Nevo Pro Anlage entschieden. [http://www.drypa.pl ID: 5321]
Warum Pro und nicht Plus? Nicht etwa, weil ich die automatische Einstellung über OBD unbedingt nutzen will, sondern weil ich mir für 13€ Aufpreis die Möglichkeit offen halten möchte es nutzen zu können.
D.h. im Detail

  • KME Steuergerät Nevo Pro ( E8 ) 67R-013787
  • KME Verdampfer Silver ( E8 ) 67R-013949
  • KME Mapsensor ( E8 ) 67R013971
  • Hana Injektoren H2001 ( E4 ) 67R010213, ( E8 ) 110R-004686 green


Soweit kommt das Kit fertig zu euch. Zusätzlich braucht man aber noch eine passende Düse. Das wäre z.B. "Valtek 6-er Einblasdüse "Typ 30"
Die mitgelieferten KME Düsen haben M6 Gewinde. Die Bohrung in der Ansaugbrücke ist jedoch mit 10mm Gewinde bei 1mm Schritt versehen, also nicht metrisch, sondern sogenanntes "Feingewinde"!]
Ebenfalls ist es empfehlenswert die Schläuche bei der Gelegenheit zu ersetzen.
6mm für die Verbindung Verteiler <-> Injektor <-> Einblasdüse. (je 4 Mal natürlich)
12mm für Verdampfer <-> Filter <-> Mapper <-> Verteiler.
5mm für den Unterdruckanschluss.
16mm für Kühlmittelanschluss.

Bestellung bei Megapol war etwas verzwickt, da die Seite mehr als schlecht übersetzt ist und man sich mehr oder weniger intuitiv durch-hangelt.
Als Versandoption habe ich DHL per Nachnahme gewählt. 1 Tag später kam dann jedoch die Mail, für den internationalen Versand geht nur Vorkasse und die Ware geht per GLS raus. Kostenpunkt rund 15€.
Montag bestellt, Dienstag die Mail erhalten und überwiesen, Mittwoch ist die Ware raus gegangen und am folgenden Montag bei mir.

Der Umbau an sich ist garnicht mal so kompliziert. Nur recht zeitaufwändig, wenn man es das erste Mal macht...
Als erstes mal alles, was die alte Anlage angeht lösen. Die Schellen an den Schläuchen sind "Einmal-Schellen". Also aufbiegen und ab in den Müll damit. Dabei natürlich darauf achten, dass ihr für die neue Anlage genügend Schellen habt! Für die 6mm Schläuche nehme ich 8-12er Schellen, für die übrigen 12-20.
Danach kommt die Kabellage der alten Anlage weg. Was bleibt ist der Schlauch, der in den Innenraum geht und der, der am Stecker "B21" (großer Stecker, Beifahrerseite zwischen Motor und Spritzwand) angebracht ist.
Der eine ist für die Ansteuerung des Absperrventils im Kofferraum und den Tankgeber, der andere für die Verbindung zu den Benzin-Injektoren.

Kabelbaum der Injektoren:
  • Blau (&Blau-Weiss) => Düse 1
  • Grün (&Grün-Weiss) => Düse 2
  • Orange (&Orange-Weiss) => Düse 3
  • Violett (&Violett-Weiss) => Düse 4

Vollfarbe => Düsen-Seitig ; Farbe/Schwarz => ECU Seitig. Hierauf bei der Verkabelung der neuen Anlage unbedingt achten!
Rot/Braun ist überflüssig, abschneiden, isolieren, vergessen ...

Kabelbaum des Tanks:
Schaut euch die verwendeten Farben im Kofferraum an.
Diese werden im Innenraum am Taster durch ein Stecker unterbrochen und ändern sich. D.h. Teppich im Beifahrer-Fußraum hoch und den Stecker ausfindig machen, abschneiden und die Kabellage entsprechend eurem Geschmack anlöten. Dann die "neuen" Farben im Motorraum für die neue Anlage "recyclen".

Wieder im Motorraum kommt weiterhin so ziemlich alles auf dem Motor ab.
Alles was Luftzufuhr angeht ist unkompliziert und schnell demontiert.
unter der Drosselklappe sind zwei Schläuche, die Kühlwasser enthalten. Diese "siffen" die ganze Zeit weiter. Zwar kommt da nicht viel raus, aber dennoch sollte man ordentlich was zum aufwischen bereit legen.
Auf der Fahrerseite kommen zwei glänzende Röhrchen raus. Der untere ist für Luft, der obere für Sprit. Wieder einmal ist auffangen, aufwischen und zustopfen angesagt!
An sonstem alles nötigen Schrauben lösen und ab mit dem Ansaugkrümmer. Denkt vorher an neue Dichtungen! Und bloß aufpassen, dass der Siff, Sand und Dreck, der sich über Jahre auf dem Motor angesammelt hat nicht in die Öffnungen rein fällt!!! Am besten vorher grob mit Druckluft über den Motor gehen.

Nun kann man in aller Ruhe die alten Injektoren abnehmen, die Baseplates heraus schrauben, die Öffnungen mit einer Bürste säubern und die neuen Einblasdüsen einschreiben. Ich habe zusätzlich die Gewinde mit ein wenig Locktite rund herum "abgedichtet" und fixiert.



-----------------------
Link zu allen Fotos des Umbaus: https://pl.vc/3w49o

PS. An dieser Stelle noch ein riesen Dank an @kartoffelbrei für die ganze Zeit und Ratschläge, mit denen er mir zur Seite stand! :thumbsup:

Dieser Thread wird während des Umbaus weiterhin aktualisiert.
Es folgen also Details und alle nötigen Informationen für den Umbau, die ich so zusammen getragen habe, sowie Bilder und Anleitungen

Dieser Beitrag wurde bereits 19 mal editiert, zuletzt von »renegade2k« (6. April 2016, 22:00)


sm4rty

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Donnerstag, 23. Januar 2020, 11:17

Hallo,
ist es möglich die Bilder noch irgendwo zu finden? Würde gerne genau diesen Umbau durchführen und da wären Bilder super.

Danke :)

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3

Donnerstag, 23. Januar 2020, 15:26

Wozu brauchst Du da Bilder? Wenn eine Teleflex vorher drin war, ist doch alles schon da. Komponenten an die gleichen Plätze, neue Schläuche einziehen, verdrahten und gut.

sm4rty

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4

Freitag, 24. Januar 2020, 16:06

Weil ich einfach gern die verlinkten Bilder gesehen hätte um einen besseren Überblick zuhaben.
Ist das schlimm oder verwerflich?

Habe noch nie an Gas Komponenten geschraubt und da finde ich es immer einfacher, wenn man Bilder sieht.

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5

Samstag, 25. Januar 2020, 11:41

Nee, ist überhaupt nicht schlimm. Aber wenn Du null Erfahrung mit LPG hast, traust Du Dir den Umbau zu? Wie fit bist Du in Hydraulik, Pneumatik und kennst Du die EcER67? Im Zweifel frag lieber öfter nach. Tüv/Abgasgutachten geklärt?
Den KME-Verdampfer kannst Du an den Teleflexhalter anschrauben, welchen Durchmesser haben die Wasserschläuche? Eine Halterung für die 2xHana-Rails musst Du selbst bauen, oder willst Du einzelne Injektoren setzen? Es ist möglich die Einblaswinkel der GFi weiter zu verwenden, ich hab da einfach passende Schlauchnippel eingeschraubt, ich glaub M6 war das.

sm4rty

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6

Montag, 16. Januar 2023, 15:06

Hallo,
ich baue auch gerade auf die KME Nevo um und habe irgendwie einige Fragezeichen überm Kopf.

Der gasseitige Umbau ist fertig, Ventil mit Filter, Verdampfer, Gasdurchflussmessdingsbums, neues Einspritzrail, Einblasnippel im Ansaugkrümmer / Ansaugbrücke.

Allerdings, wenn ich die zwei Steuergeräte der alten Gasanlage abkoppel von der Elektrik, springt der Motor nicht mehr an.
Baue ich das Steuergerät mit dem Unterdruckschlauchanschluss und der Aufschrift: SGI Autogassystems oder so (Das mit dem schwarzen fetten Stecker) wieder ein und stecke den Stecker dran, springt er an.

Das Teil ist gemeint:

Kann mir jemand verraten, was da los ist? Ich traue mir nicht die Kabel abzuschneiden bei diesem Verhalten und stehe etwas auf dem (Gas)Schlauch....

Wäre super nett, wenn ihr einen Tipp hättet
@kartoffelbrei @renegade2k

PS: Es handelt sich um einen Subaru Legacy 2.0R mit Teleflex Gasanlage MY07

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7

Dienstag, 17. Januar 2023, 08:14

Klar, das mus so sein. Die Leitungen der Benzininjektoren sind unterbrochen worden und laufen nun übers Teleflex Steuergerät. Verfolge den Kabelbaum der Injektoren, finde die Unterbrechung und löte sie wieder zusammen. Danach läuft das wieder.

Gab

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8

Dienstag, 17. Januar 2023, 08:55

Die KME muss doch auch die Benzindüsen unterbrechen. Also die Kabel benötigst du doch sowieso.
Oder soll das Teleflexsteuergerät die KME Düsen steuern?

Die sind am großen Kompaktstecker hinterm Motor angeschlossen.

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9

Dienstag, 17. Januar 2023, 12:40

Er schreibt der gasseitige Umbau ist fertig, da hab ich vermutet, daß er elektrisch noch gar nichts gemacht hat.

sm4rty

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10

Mittwoch, 18. Januar 2023, 06:56

richtig, elektrisch habe ich noch nichts gemacht. Ich habe mich erstmal drum gekümmert, die Ansaugbrücke runter zu kriegen und die Einblasnippel der KME reinzubauen. Die Hana Injektoren sind verbaut, der neue Verdamper steckt drinnen und das Steuergerät auch, aber elektrisch ist davon noch nichts angeschlossen, weil ich nicht wusste, wieso die Benzindüsen ohne das Teleflexsteuergerät nicht laufen.

Danke euch, am Wochenende schaue ich, wo die Unterbrechung ist.

Gab

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11

Mittwoch, 18. Januar 2023, 08:49

Wie gesagt, am großen Kompaktstecker hinten, den du ja eh schön lösen musstest um die Ansaugbrücke abzubauen.
Ein Kabelstrang vom Gassteuergerät geht dort hin und nimmt Drehzahlsignal und die Benzindüsen ab. Das Zündungsplus kannst du auch von dort nehmen.

sm4rty

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12

Samstag, 21. Januar 2023, 16:07

Hallo,
hab jetzt die 4 Kabel der Benzininjektoren wieder zusammengelötet und die Teleflex jetzt komplett entfernt.
Das Drehzahlsignal sollte dann dieses dickere gelbe Kabel sein richtig?

Ich dachte immer, bei dem dickeren gelben mit schwarzen Strich handelt es sich um das Zündungsplus.

Naja hin wie her, ich verkabel gerade die KME und da kommt mir die Frage, die Gasdüsen, wird Düse 1 auf Zylinder 1 gebracht? oder auf den zu erst zündenden Zylinder?

Also Kabel 1 auf Zylinder 1, Kabel 2 auf Zylinder 2, Kabel 3 auf Zylinder 3, Kabel 4 auf Zylinder 4?

Oder Kabel 1 auf Zyl. 1, Kabel 2 auf Zyl. 3, Kabel 3 auf Zyl. 2 und Kabel 4 auf Zyl. 4?

Will ungern das Ding zerschießen.

Zylinder #2 befindet sich auf der Fahrerseite vorne (Kühler)
Zylinder #1 Beifahrerseite vorne (Kühler)
Zylinder #3 Beifahrerseite hinten (Spritzwand)
Zylinder #4 Fahrerseite hinten (Spritzwand)

Zündfolge 1 -- 3 -- 2 -- 4



Die nächste Frage ist, wie unterbricht die KME die Benzindüsen? Tut sie das überhaupt? muss von der KME irgendwas an die Benzininjektoren angelötet werden? Wenn nein, wie funktioniert es dann, dass kein Benzin eingespritzt wird?
\Tante Edith:

Ok, ich glaube diese Frage hat sich gerade geklärt... Das Zusammenlöten hätte ich mir sparen können, denn auch die KME unterbricht die Benzindüsen. Also Stecker wieder auf und alles zusammenlöten mit dem KME Steuergerät.
http://downs.autogas-profit.de/kme_schal…an_nevo_WEB.pdf

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »sm4rty« (21. Januar 2023, 18:17)


sm4rty

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13

Montag, 23. Januar 2023, 04:59

Blöde Frage, an welchem Kabel vom Compact STecker nimmt man das Drehzahlsignal ab? Meine Teleflex hing zwischen den 4 Benzindüsen und an einem dickeren gelb schwarzen Kabel (Ich denke das ist das Zündungsplus... Muss ich morgen mal mit dem Multimeter dazwischen...)

Aber woher bekomme ich das Drehzahlsignal? Gibt es irgendwo eine Belegung des Steckers?

PS und bei den Benzindüsen:

Blau (&Blau-Weiss) => Düse 1
Grün (&Grün-Weiss) => Düse 2
Orange (&Orange-Weiss) => Düse 3
Violett (&Violett-Weiss) => Düse 4

Ist das die Belegung der Teleflex? Habe den Schlauch abgeschnitten und werde wohl dort jetzt den der KME direkt dazwischenlöten. Wenn ich das richtig verstehe hast du einfach den Teleflex Schlauch benutzt und an den KME Kabelstrang angelötet?

central

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14

Montag, 23. Januar 2023, 06:30

Moin!

Ich habe auf die Schnelle nur die Teleflex Belegung vom Impreza zur Hand aber ich denke nicht das es da Unterschiede gab.

Ab Seite 12.
Download

Deine Düsen Zuordnung passt.
Das DZM Signal must du dir vermutlich wo anders her holen, ich wüsste nicht das in dem Stecker eins dabei ist.
Die Teleflex erechnet sich die Drehzahl scheinbar selbst.
Gruß

central

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15

Montag, 23. Januar 2023, 08:22

Die KME braucht kein Drehzahlsignal. Das bekommt die Anlage von den Benzindüsen.

Es macht durchaus Sinn, Gasdüse Nr. 1 auch Zylinder Nr. 1 , Nr. 2 - Zyl,2 usw. zuzuordnen. Ich hab zwar auch schon bunt gemischte Einbauten gesehen, das macht aber nur bei Gruppeneinspritzung keinen Ärger.

sm4rty

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16

Montag, 23. Januar 2023, 09:33

Ok, da in meinem KME Schaltplan ein Drehzahlsignal mit verkabelt wird.
Die Teleflex bekommt, nach allem, was ich bisher herausfinden konnte über den Unterdruck das Signal, dass der Motor läuft.

Das Drehzahlsignal sagt der KME auch lediglich, dass der Motor läuft, soweit ich weiß.

Aber scheinbar (hab grad ne Diskussion zwischen euch gefunden) scheint es ja unnötig zu sein, auch wenn ich die Argumente beider Seiten nachvollziehen kann. Die weiterlaufende Benzinpumpe hats dann aber entschieden, dass ich das Signal weglasse.

Das ist scheinbauer die braune Leitung (abisolieren und vergessen^^).

Jut, dann muss ich jetzt nur noch rausfinden, wo der Kabelbaum vom Tank rumfliegt und den Rest verlöten. Dann sollte das alles laufen.

Mal schauen, 5h habe ich heute zur Verfügung...

sm4rty

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17

Montag, 23. Januar 2023, 12:36

Hab jetzt den Tankkabelbaum gefunden.
Eine Frage stellt sich mir, wie schließe ich Tank und Taster gleichzeitig an?

Der Taster hat 3 Farben (rot, weiß und schwarz)
Der Tank hat 3 Farben (lila - gelb, gelb - braun und rot - weiß)

Das Kabel in den Innenraum hat 5 Farben: (lila - gelb, gelb - rot, braun, rot, rot - braun bzw. rot - gelb - kann es nicht genau erkennen)

Wie verdrahte ich das mit der Anlage? Ich muss ja die 3 Kabel vom Tank irgendwie ans Gassteuergerät bekommen und wollte gleichzeitig den Taster dort mit durchkriegen.

Kann ich schwarz vom Taster einfach mit gelb braun vom Tank verlöten? Ich vermute, dass beides Masse ist?

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18

Montag, 23. Januar 2023, 14:40

Der Taster hat einen eigenen Kabelbaum zur Nevo.
Der Tank hat nur das Magentventil und den Tankgeber, der eigentlich mangels Genauigkeit überfüssig ist.
Musste mal am Tank schauen, welche Farben am Magnetventil liegen und was der Tankgeber ist.

sm4rty

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19

Montag, 23. Januar 2023, 16:57

Ja, ich hab den Kabelbaum vom Taster zerschnitten, da ich nichts neues verlegen wollte.

Am Tank ist Lila-Gelb (Masse vom Magnetventil und Masse vom Tankgeber)
Rot - weiß ( Magnetventil)
Braun - Gelb (Tankgeber)

Ich hab jetzt unterm Lenkrad die Masse vom Tankgeber, Magnetventil und die Masse vom Taster zusammengelegt auf das rot - weiße Kabel der Terrorflex (Ja hab mich in den Farben verhaspelt, aber wollts nicht erneut zerpflücken).
Rot vom Taster liegt auf rot - gelb und weiß vom Taster liegt auf braun vom Teleflexkabelbaum
Innen dann wieder umgekehrt.
Das Signal vom Tankgeber liegt auf grün - gelb und im Motorraum auf und das letzte Kabel ist dann das Magnetventil, was dann im Motorraum auf blau - rot (der KME) geht.

Ist die Massekombination vom Taster, (Tankgeber und Magnetventil) machbar?Tante Edith:
Ich glaub, ich weiß, wie ich es mache... Ich werde die +12V teilen und +12VV vom Magnetventil, Sensor und Taster verzwirbeln, denn die ist, soweit ich rausfinden konnte, nur an, wenn die Zündung an ist.
Dann kann ich die Masse einzeln legen und es sollte passen.

Drehzahl nehme ich vom Kurbelwellensensor.

Ich will gern alles verkabeln, für den Lerneffekt, denn ich bin mit Autoelektrik nicht so bewandert.... Bin eher der Informatiker XD

Nächsten Montag oder Dienstag berichte ich, ob es klapperte.Vielen Dank für eure klasse Hilfe!

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »sm4rty« (23. Januar 2023, 20:56)


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20

Dienstag, 24. Januar 2023, 15:05



Drehzahl nehme ich vom Kurbelwellensensor.


Lass den Sensor in Ruhe und das Kabel weg.