Subaru Community

Zitat von »tunfaire«

Wenn deine Pumpe noch funktioniert (extern mit 12V testen, ob sie anläuft) , könntest du das ganze System probehalber zurück bauen und beim nächsten Kaltstart bzw. durch zusammen stecken der beiden gründen Stecker im Fahrerfußraum und anschließend "Zündung an" testen, ob die Pumpe anläuft. Wenn ja, hängt das Problem irgendwie mit der Einbindung deiner Schaltung zusammen.

Ja, ich könnte die Pumpe mal testen, das ist richtig. Was ich allerdings schon gemacht habe ist, das ich im Originalzustand am Pumpenrelais mit einem Multimeter gemessen habe während des startens (Kabel oberhalb an die Kontakte des Relais gelötet damit man messen kann). Da waren leider auch keine 12V zu sehen.

Im warmen oder kalten Zustand?
Kannst du sicher gehen das die Pumpe hätte anspringen müssen? Das Zeitfenster ist ja nicht wirklich groß.
Ich meine das sind etwa 20 Sekunden. Bin mir da nicht ganz sicher.

Ich guck mal ob ich die passenden Pläne auch auf diesem Rechner habe.

Ja, ich habe das immer im kalten Zustand getestet. Meistens über Nacht stehen gelassen und bei den aktuellen Temperaturen (4°C) sollte das System eigentlich anlaufen.

Wäre natürlich echt klasse wenn du was an Plänen finden würdest!

Dassollte dann ja durchaus reichen.
Hast PM

Super, vielen Dank für den Schaltplan.

So wie ich das da heraus lese, ist kommt der Schaltstrom direkt von der ECU und ist zwischendrin noch mit einem Stecker getrennt.
Das heißt ich muss den Stecker finden und das Richtige Kabel an der ECU (Diese ist glaube ich im Beifahrer Fußraum, oder?), dann kann ich dort weiter messen bzw. ob Durchgang von der ECU zum Relais ist.
Wenn nicht muss ja das Kabel einen defekt haben. Wenn ja bedeutet das vielleicht, das die ECU einen weg hat.

So müssten meine Vermutungen richtig sein, oder?

Nein. Das läuft doch noch über ein Relais.
Deine Pumpe hast du schon getestet?

Ich kann da kein Relais ausmachen worüber das noch laufen soll. Der Schaltstrom für das "Sekundärluft Relais 2", welches zum schalten der Pumpe zuständig ist, führt doch direkt zur ECU.

Nein, die Pumpe konnte ich leider noch nicht testen. Vielleicht finde ich morgen dazu die Zeit.

engl. WEB-Handbuch http://jdmfsm.info/Auto/Japan/Subaru/For…orester%202008/ (am besten mit dem alten I-Explorer öffenen)

Über den Fehler ( DCT P1418 ) kommte man der der Sache auf die Spur:

hier der Schaltplan: http://jdmfsm.info/Auto/Japan/Subaru/For…f/en-04851e.pdf
Es ist zu sehen, dass die Pumpe über das "SECONDARY AIR PUMP RELAY" gesteuert wird. Über Pin B5 der ECU (ECM) muss ein Positiver Schaltimpuls kommen, damit das Relais anzieht.
Das Relais sitzt in einem Relaishalter (F9) mit so einer abgerundeten Ecke.
hier unter WIRING SYSTEM > Power Supply Circuit gibt es die Zeichnung der Relais und Sicherungshalter
http://jdmfsm.info/Auto/Japan/Subaru/For…f/wi-14239e.pdf

Dort gilt es das Air-Pump-Relay zu finden, dann kann gemessen werden, ob überhaupt eine Ansteuerung erfolgt.

@ ampel2
Danke dir. Sehr ausführlich.

Gut zu wissen das es das alles online gibt. Hätte ich das nicht per PM senden brauchen und gleich hier Posten können :-)

Erstmal vielen Dank für die vielen Infos.

Also kommt der Schaltimpuls direkt von der ECU.

Das "Air-Pump-Relay" ist doch exakt das Relais, welches wir nehmen um die gebastelte "Austrickselektronik" anzuschließen, oder?
Genau dort habe ich ja schon mehrfach gemessen, mit und ohne Relais eingesteckt, es kommt kein Strom an. Das Relais selber habe ich auch getestet, das schaltet, wenn ich es mit 12V belege, einwandfrei.

Mein Ansatzpunkt wäre jetzt, die Leitung von Relais-Sockel zur ECU auf Durchgang zu prüfen um einen Kabelbruch oder ähnliches auszuschließen.
Wenn das Kabel i.O. ist, muss ja eigentlich die ECU defekt sein, oder liege ich mit dem Denkansatz falsch?


Edit: Was ist denn mit dem "Main-Relay" im Schaltplan? Wenn das nicht funktioniert, dürfte das System auch nicht Schalten. Ich kann aber nicht ganz nachvollziehen, wo ich das im Auto finden kann um es zu prüfen.

Vergesse nicht auch Masse-Kabel zu prüfen.

Das *Main-Relaiy* wirst du nicht finden. Der Schaltplan ist für MJ 2008. Du hast 2006 oder?
Wenn du bei 2006 guckst ist der Schaltplan der gleiche wie in der PM.

Zitat

Die Pumpe habe ich noch nicht getestet. Sollte ja aber egal sein wenn die Schaltung angeschlossen ist, da ja das Relais ausgebaut ist, welches die Pumpe schalten würde, oder?

Zitat von »derlucifer«

Das "Air-Pump-Relay" ist doch exakt das Relais, welches wir nehmen um die gebastelte "Austrickselektronik" anzuschließen, oder?

Was meinst du genau mit anschließen?
Den Strom für die Elektronik holst du dir doch von der Pumpe bzw deren Stecker. Wenn du das Relais ausgebaut hast, dann geht das nicht.
Oder hab ich da jetzt was falsch verstanden?

So, leider habe ich nicht viel Zeit gehabt deshalb kann ich erst jetzt wieder eine Statusmeldung geben.

Das Problem ist immer noch nicht gelöst. Was jetzt feststeht ist, das kein Schaltimpuls zum Relais der Pumpe kommt.
Die Kabel vom Relais zum Steuergerät sind auch einwandfrei. Auch das Steuergerät selber sieht einwandfrei aus (Stecker und auch innen).
Ich gehe jetzt mittlerweile von einem Defekt im Steuergerät aus oder es gibt noch etwas was gemessen wird, nicht in Ordnung ist und verhindert das der Schaltimpuls vom Relais kommt.

Denn, mit der Platine funktioniert das normale fahren ohne Fehler, nur beim Kaltstart kommt die Fehlermeldung P1418, da ja das Relais nicht schaltet.

Der einzige Weg der mir jetzt noch einfällt ist, das schalten des Relais auch zu simulieren. Nur dazu müsste ich wissen, wann der Forester sagt das es ein Kaltstart ist und welcher Sensor (vielleicht Kat Temperatur oder Motortemperatur) dafür zuständig ist. Dann ist noch die Frage ob das Sekundärluftsystem dann eine bestimmte Zeit läuft oder auch gebunden an einen Wert ist.
Wenn ich das weiss, ist es recht einfach dafür eine Schaltung zu bauen denke ich.

Vielleicht könnt ihr mir ja hier auch noch weiter helfen!

Hallo,
fahre jetzt schon ca. 2 Jahre mit so einer selber gebauten Platine. Funktioniert im Sommer einwandfrei, nur im Winter, bei Temp. unter 4°C bringt er eine Fehlermeldung. Bin der Meinung es hängt mit den verwendeten Widerständen zusammen.
Mein Elektromensch hat mit den Werten 1,8KOhm 5,8KOhm und 6,2KOhm gearbeitet. Leider hat er nicht die von mir gekauften, verstellbaren Widerstände genommen. Daher meine Frage, kann die Werte jemand bestätigen?

@2.0X: welcher Fehler kommt ? und wann ?

Es tritt der Fehler P2441 auf, direkt nach dem ich das Auto aus der Garage gefahren habe und das Tor zu machen will.

Ja, kann ich bestätigen. Diesen Fehler habe ich auch hin und wieder bei tiefen Temperaturen. Jedoch ist mir der Eindruck entstanden, dass das Auftreten stark damit zusammen hängt, ob man direkt nach dem Motorstart fährt oder das Auto noch im Leerlauf steht.

Der Wert des mittleren Widerstandes sollte nach den Angaben, die ich bekommen habe, bei 5,2kOhm liegen.
Allerdings hatten ich einen der Werte noch kräftig angehoben (und am Ende 2,9V statt der maximal angegebenen 2,7). Damit hatte es (gefühlt) schon besser funktioniert.

Aha, klingt ja interessant. Wollte bei mir mal die Werte messen und dann die Widerstände optimieren.

Habe bei mir die Widerstandswerte abgelesen, R1 ist 1800Ohm, R2 ist 5600Ohm , R3 ist 6800Ohm. Warum auch immer, hatte dem Elektromenschen andere Werte übermittelt. Im Leerlauf werden an die Signalleitung 2,83V abgegeben, überbrückt man das Pumpenrelais gehts auf 2,72V runter, denke das sollte ok sein. Konnte die Spannungswerte für geschaltenes Relais noch nicht ermitteln, das Fahrzeug hat die Anlage noch nicht zugeschalten. Habe noch Teile dafür da und werd das ganze Ding nochmal neu bauen, mit verstellbaren Widerständen.
Habe mich schlau gemacht, P2444 bedeutet keine Rückmeldung Ein Bank 1, das müsste doch rein theoretisch bedeuten das der Spannungswert, für geschaltenes Relais, nicht stimmen kann. Deshalb will ich die Widerstandswerte nochmal überprüfen.

@2.0X: Du kennst bestimmt den parallelen Thread hier ? Wer kann Platine zur Umgehung des Sekundärluftsystems bauen ?

Dort habe ich etwas zu den Sollwerten geschrieben (lt. Servicehandbuch Forester 2006) http://jdmfsm.info/Auto/Japan/Subaru/For…orester%202006/

Zitat

Habe mich schlau gemacht, P2444 bedeutet keine Rückmeldung Ein Bank 1, das müsste doch rein theoretisch bedeuten das der Spannungswert, für geschaltenes Relais, nicht stimmen kann

Sorry aber ich finde bei P2444 - die Bedeutung das die Pumpe hängen geblieben ist !
"DTC P2444 SECONDARY AIR INJECTION SYSTEM PUMP STUCK ON" (Kopie aus dem verlinkten engl. Handbuch)

"DTC P2444 SEKUNDÄRLUFTSYSTEMPUMPE AUF ON STECKENGEBLIEBEN BANK 1" (Kopie aus dem Levorg Handbuch in deutsch)

Zu den erforderlichen Signalen müsst Ihr unter dem Punkt "Engine Control Module (ECM) I/O Signal" suchen. Da steht für alle Eingangssignale der ECM die Wertebereiche.
Da die gebaute Schaltung diese Werte (von dem Drucksensor !!!) nachbilden.

Also habe soeben nochmal ausgelesen, der Fehler lautet P2441 Sekundärlufteinblassystem Umschaltventil keine Rückmeldung geschlossen Bank 1. Fehler von mir, Code verwechselt. Die Spannung bei eingeschaltetem System beträgt 4,18V. Kann jemand helfen woran diese Fehlermeldung liegen könnte?

Gruß