Subaru Community

Hallo zusammen,

gestern hatte ich einen Pferdeanhänger am Haken und musste diesen rückwärts bergauf schieben - nichts ging.

Im Forum ist dieses Problem unter "Erfahrung mit Automatik (CVT)" ab Beitrag Nr.128 beschrieben.

Zunächst habe ich die dort genannten Tipps versucht (Türen zu, Fenster zu, angeschnallt, x-trail rein) = alles ohne Erfolg, der Motor geht auch bei Vollgas nicht über 2400 U/min und das Gespann bewegt sich 0,0mm.

Am Nachmittag habe ich dann noch einige Versuche mit dem Pferdeanhänger und einem anderen Anhänger gestartet, beide haben Auflaufbremsen.

Ich vermute dass das Problem die Kombination von Auflaufbremse und CVT-Schutzfunktion ist.

1) In der Ebene Funktion alles prima.
2) sanftes abbremsen am Hang wobei die Auflaufbremse nicht (oder nur ein wenig) reagiert - auch alles gut, rückwärtsfahren bergauf dann möglich. Sogar das anhalten und wieder anfahren war möglich.
3) Ist die Auflaufbremse (der Faltbalg) aber zusammengeschoben ging gar nichts.

Ich vermute, dass der Bremswiderstand zusammen mit dem Gewicht des Gespann die CVT-Schutzfunktion auslöst, (wobei ich es dahin gestellt lasse ob es aus Gründen der Unfallsicherheit oder des Getriebeschutz passiert).

Meine Lösungen:
1) bergrunter fahren bis das Gespann waagerecht steht, dann zurücksetzen (=unpraktikabel, aber funktioniert, auch wenn man am Hang stehen bleiben muss),
2) gaaanz langsam 5 - 10 cm nach vorne rollen (=funktionierte nur bei einem der Anhänger, die Auflaufbremse entspannte sich und berghoch schieben war möglich)
3) Feststellbremse des Anhängers anziehen, Wagen 5 - 10 cm nach vorn rollen lassen, aussteigen (Handbremse Fahrzeug anziehen und auf P stellen, sonst geht´s abwärts), Feststellbremse des Anhängers lösen, zurück in´s Auto und mit wenig Gas rückwärtsfahren.
4) Dachlatte vor den Reifen des Hängers gelegt, Zugfahrzeug wieder 5 - 10 cm vor damit sich die Auflaufbremse entspannt, und dann rückwärts setzen.

Die vier genannten Lösung sind jetzt nicht wirklich zufriedenstellend, aber sie funktioniert bei zwei verschiedenen Anhängern, an zwei Steigungen (eine mit 5%, die andere mit 10%) - hat jemand ne bessere Lösung?

beste Grüße
Dirk

bei den älteren Anhängern musste zum rückwärts fahren die Auflaufbremse ausgeschaltet werden. Hierbei gab es mehrer Varianten z.B. einen Hebel oder ein Flacheisen welches das zusammenschieben verhinderte.

Die neuen Anhänger haben so etwas nicht mehr. Da gibt es auch wieder unterschiedliche Varianten, vom Grundsatz wird hierbei die Bremswirkung aufgehoben, wenn das Anhängerrad sich etwas (einige cm reichen) rückwärts dreht.
Hierzu ist natürlich Kraft erforderlich und hier liegt das Problem. Anscheinend definiert Subaru die Kraft bei der das CVT-Getriebe sich aus Selbstschutz abschaltet sehr gering, so dass diese Kraft unterhalb der definierten Grenze bei einigen Auflaufbremsen nicht ausreicht die Bremse zu lösen.

Ich habe jetzt einfache zwei Dachenlattenstücke von 30cm Länge im Kofferraum, Loch durchgebohrt und Schnur durchgezogen. Die Schnur wird an der Deichsel geknotet, so kann ich die Holzstücke oben auf dem Berg wieder einsammeln. Trotzdem irgendwie blöd!

Hallo SJD_CVT,

deine Fragestellung hat mich jetzt auch interessiert.
Also Pferdeanhänger angekuppelt, ist ein zwar ein Doppelachser aber nur eine Achse hat die (zwei) Trommelbremsen.
Bis zum Berg sind es bei mir nur 150m, Motor war kalt, deshalb bin ich noch ne kleine Runde gefahren bis das blaue Warnlicht ausging und die Motoröltemperatur 38° zeigte.
Der Berg hat ca. 10%, Handbremse des Hänger voll angezogen .... X-mode eingeschaltet ... Gas gegeben ... dann ging es langsam bergauf ! (und das mit nur 150 Maultierstärken - Sauger, Benziner,SJ)
...merkwürdig ?!?

Gruß

wenn ich es richtig verstanden haben ist VDC nichts anderes als ein ESP, d.h. dreht ein Rad durch wird es abgebremst um Kraft auf das andere Rad der Achse zu leiten (ähnlich einem mechanischem Sperrdifferential). Außerdem bremst der Wagen, ggf. bis zum Stillstand bei seitlichen Drift-Bewegungen und bei schnellen Lenkbewegungen bis fast an den Anschlag.
Es kann Situation im Gelände geben wo man ESP ausschalten sollte, bei Rückwärtsfahren mit Anhänger sehe ich keinen Vorteil (außer im Gelände oder auf rutschiger Fahrbahn) - falls ich da irre bitte ich um Aufklärung.

Zitat von »TobiasW«

Erst sobald sich der Forester minimal rückwärts bewegt wird die volle Kraft frei, dann kann der Berg noch so steil sein. Aber aus dem Stand hat er so eine Probleme.

ich glaub das ist der entscheidende Satz!

Die notwendige Kraft den Anhänger rückwärts den Berg hoch schieben muss drei Hindernisse überwinden:
1. Eigenes Gewicht des Fahrzeug, des Anhängers und der Ladung (da können 4 Tonnen zusammenkommen).
2. Den Widerstand der Auflaufbremse. Bei einigen Varianten der Auflaufbremse verbleiben selbst nach dem anfahren aus Sicherheitsgründen 15 bis 50% der Bremsleistung die es zu überwinden gilt.
3. Auch die Bergauffahrhilfe des Zugwagens muss noch überwunden werden. Vom Prinzip her wird die Hydraulikflüssigkeit welche die Bremsklötze beim Bremsen an allen vier Rädern zusammendrückt im Stand bei Gefälle/Steigung durch ein Ventil "eingesperrt", dieses öffnet erst wenn das Rad sich wieder durch Motorkraft etwas dreht.
Wenn jetzt der Motor bei 2400 U/min sich begrenzt und das Getriebe auch noch kalt ist geht nichts mehr (=so meine Theorie)

... also habe ich heute mal folgendes ausprobiert, nämlich wenigstens den Hillholder auszuschalten um die nicht geringe Bremswirkung an den vier Rädern des Zugwagens auszuschalten:
1. anhalten des Fahrzeuges mit der Fußbremse
2, Getriebe auf "N"
3. Handbremse anziehen
4. Fußbremse los lassen - der Wagen rollt jetzt einen oder zwei cm bis die Handbremse ihn hält, und (so vermute ich) der Hilholder schaltet sich aus bzw. öffnet das Ventil.
5. Getriebe auf "R", Gas geben auf ca. 1300 - 1500 U/min und dann die Handbremse langsam lösen und Gaspedal gleichzeitig gefühlvoll weiter drücken (= ähnlich wie wir alle mal "Anfahren am Berg mit Schaltwagen" gelernt haben.

... es funktioniert bei mir !!!

Die Handbremse hat beim Forester sowiet ich weiß eine eigen Bremstrommel bzw. wird nicht hydraulisch betätigt und hängt somit nicht am Hillholder-System.

(zusätzliches Türen schließen, x-mode an und ESP aus mögen ein unschädliches Plus sein - gebraucht habe ich es nicht)

Hallo Jörn,
natürlich hast Du Recht, dass das unbefriedigend ist, müsste ich täglich einen 2to-Anhänger mehrmals einen Berg hochschieben würde ich sicherlich meine Kaufentscheidung bereuen.
Da dies aber nicht der Fall ist bin ich mit dem Wagen zufrieden, die Vorteile wie Robustheit, gute Gewährleistung, ordentliche Geländeeignung, Platz im Innenraum usw. überwiegen.
und was ist schon dabei vor dem "rückwärts-berghoch-mit schwerem Anhänger-fahren" einmal kurz die Handbremse ziehen, das Getriebe auf "N" stellen und dann (wie früher mit Handbremseneinsatz) losfahren.
Möge jeder das Auto fahren das ihm zusagt, für mich überwiegen beim Forester die Vorteile.

beste Grüße