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ForestVeit

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1

Freitag, 5. Juni 2015, 19:14

Notruf aus dem Urlaub: Kann Stoßdämpfer festhängen?

Hallo liebe Community und Forry-Profis,

ich habe eine Frage, also eigentlich mehrere. Zur Situation: ich bin gerade in Österreich auf Urlaub und wollte morgen die Heimreise, etwa 350 km, antreten. Heute ist mir auf dem Supermarkt-Parkplatz aufgefallen, dass mein Forrester hinten links viel tiefer ist. Das Auto war schief. Der Abstand im Radkasten sehr klein, als ob die Feder weg wäre o.ä.

Ich habe dann mal den Wagenheber angesetzt und kontrolliert. Beim Hochbocken hat es an einer Stelle ein „Poing“-Geräusch gegeben, als ob ein Gelenk wieder einrastet – so etwas in der Art. Aufgebockt hat die Sichtprüfung ergeben, dass alles da ist, wo es hin soll und auch kein Öl fließt etc. Nachdem das Auto wieder stand, war auch der Abstand im Radkasten einwandfrei. Rechts und links gleich. Man merkt auch nichts, das Auto wackelt nicht nach, er schwimmt nicht auf, es schlägt nicht an, wenn man z.B. vom Bordstein runter fährt.

Meine Frage: Kann so etwas sein? Kann sich ein Stoßdämpfer einfach mal so „festhängen“ und dann wieder lösen?
Ich war vor etwa 15.000 km beim TÜV zum Testen der Dämpfer, da war alles einwandfrei. Ich hatte neulich 6 Kisten Wein im Kofferaum, aber auch gleichmäßig verteilt. Gut, ich bin hier auf den Bergstraßen schon mal durch das eine oder andere Schlagloch gefahren, aber alles im Rahmen.
Habt ihr eine Idee, was das sein könnte und vor allem, wie bedenklich das nun für die Heimreise morgen ist. Sollte besser der Automobilclub des Vertrauens gerufen werden?
Im Moment wirkt es, als ob alles wieder in Ordnung wäre. Nachdem der Wagenheber angesetzt wurde und der Dämpfer dann wieder normale Höhe hatte, stand das Fahrzeug auch noch mal 2 Stunden und auch da hat sich nichts wieder gesenkt.

Ich würde mich über jeden Tipp freuen.

Hier noch die Fahrzeugdaten

Wichtig, ich habe die Hunter Version des Forrester Bj 2004 – höher gelegt.
210.000 km
92kW 2,0l MY04

Herzlich bedankend, euch ein schönes Wochenende!

ampel2

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2

Freitag, 5. Juni 2015, 23:50

Hallo,
Such mal nach dem Thread mit "Hängepopo" im Namen ich denke es hat etwas mit der Niveauregulierung zu tun.

Gruß Gerald
Gruß Gerald

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten !!! :rolleyes: "Birsctihe Frshocer hbaen haruesgfnuedn, dass es eagl ist, in whlecer Rhieenfgloe die Behsucbatn eenis Wtores sheten, slognae der etsre und ltetze Bhsucbate am rhitirgcn Pltaz sehten."

Baumschubser

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3

Samstag, 6. Juni 2015, 12:03

Such mal nach dem Thread mit "Hängepopo" im Namen ich denke es hat etwas mit der Niveauregulierung zu tun.

Nur in diesen Fällen bleiben die betreffenden Forester hinten ja immer tiefer. Im hier geschilderten Fall hat sich das Problem nach dem Hochbocken mittels Wagenheber ja (erstmal) erledigt.
Die dabei aufgetretenen Geräusche (so sie vom Federbein kamen) sollten lokalisiert werden.


Gruß
Stephan

ForestVeit

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5

Samstag, 6. Juni 2015, 19:09

Heck hat sich gehoben

Vielen Dank euch allen schon mal für die Antworten!

@ampel2
Wow, auf "Hängepopo" wäre ich in der Tat nicht gekommen, genau danach zu suchen … :P … obwohl es ja den Nagel auf den Kopf trifft. Vielen Dank! Habe mich schlau gelesen und werde noch mal bei einigen Profis nachhaken müssen. Denn die Evtl. Umrüstung auf Dämpfer ohne Niveauregulierung gibt es in den unterschiedlichsten Shops wohl nur für NICHT Hunter-Modelle. Aber ein Tausch steht wohl an. Vor allem weil ich die letzten beiden Winter auch beim einfahren in eine Tankstelle mit einer Mulde mit Vollbeladenem Auto hinten rechts ein schlagen gehört habe – auch wenn beim Stoßdämpfertest bei der DEKRA alles gut war.

@Baumschubser
Danke für die konkrete Antwort! Ich werde mich mal darin versuchen nach Hause zu schleichen. Die letzten Tage war auch alles in Ordnung. Aber geprüft muss weiter werden. Nur bin ich eben nicht sicher ob es außer original Spielraum beim Tausch gibt – da eben Hunterversion. Und eines ist mir nicht ganz klar, gibt es eine Möglichkeit die Niveauregulierung extra zu prüfen oder zu tauschen? Oder ist die fest mit dem Dämpfer verbaut? Sieht nämlich so aus.

@RGS
Hatte ich als erstes befürchtet und mit einer gebrochenen Feder wäre ich jetzt keine 350km mehr gefahren. Aber die ist in Ordnung, fest, komplett und ohne Risse. Nach dem Aufbocken war ja alles wieder OK.

Danke schon mal. Jetzt heißt es hoffen das kein gelber Engel mich heute von der A9 noch holen muss. Aber ich bin guter Dinge.

Besten Dank euch schon mal.

Baumschubser

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6

Freitag, 26. Juni 2015, 22:00

Ich werde mich mal darin versuchen nach Hause zu schleichen.
...
Jetzt heißt es hoffen das kein gelber Engel mich heute von der A9 noch holen muss. Aber ich bin guter Dinge.

@ForestVeit:
Wieder sicher nach Hause gekommen?

Die letzten Tage war auch alles in Ordnung. Aber geprüft muss weiter werden.

Und die Diagnose?

Denn die Evtl. Umrüstung auf Dämpfer ohne Niveauregulierung gibt es in den unterschiedlichsten Shops wohl nur für NICHT Hunter-Modelle. Aber ein Tausch steht wohl an. Vor allem weil ich die letzten beiden Winter auch beim Einfahren in eine Tankstelle mit einer Mulde mit vollbeladenem Auto hinten rechts ein Schlagen gehört habe – auch wenn beim Stoßdämpfertest bei der DEKRA alles gut war.

Wenn die im Stoßdämpfer integrierte Niveauregulierung defekt ist, hat das keinen Einfluss auf die eigentliche Wirkung der Stoßdämpfer. Was ja das Ärgerliche bei diesem Defekt ist. Wenn die hinteren Stoßdämpfer sowieso mangels ausreichender Dämpfung ausgetauscht werden müssten, würden die meisten Besitzer das aus Sicherheitsgründen auch machen. Aber in dem Fall ("Hängepopo") ist ja die Funktion noch gegeben und nur der Optik wegen (ok, auch die hinten verringerte Bodenfreiheit ist bei vielen noch ein weiteres Argument) sollen die Dämpfer getauscht werden. Dann kommt noch die Sache mit dem Preis hinzu.

gibt es eine Möglichkeit die Niveauregulierung extra zu prüfen oder zu tauschen? Oder ist die fest mit dem Dämpfer verbaut? Sieht nämlich so aus.

Ja ist im Dämpfer integriert. Prüfen nur insofern, ob er nach dem Beladen nach einer gewissen Fahrstrecke hinten wieder hochkommt (und im umgekehrten Fall nach dem Ausladen wieder runter geht).

Hier noch eine englischsprachige Beschreibung für einen US-Forester 2,5X LL Bean:

Zitat

Rear self-leveling suspension.
This is a mechanical suspension self leveling system (not power) on the LL Bean only. Increased cargo weight puts pressure on special oil filled suspension components to raise vehicle height as the vehicle is driven. It can take app 1-2 miles of driving to level. When the weight has been removed it can take to app 1/2 mile to resume normal height.


Nur bin ich eben nicht sicher ob es außer original Spielraum beim Tausch gibt – da eben Hunterversion.

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Was ist denn die Hunterversion? Ich habe davon schon im Katalog von Kayaba gelesen und auch bei opposedforces.com.
Aber auf welchem Markt wurde der Forester so angeboten und was unterscheidet ihn von den anderen (in den deutschen Prospekten habe ich davon noch nichts gelesen)?


Gruß
Stephan

ForestVeit

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7

Sonntag, 28. Juni 2015, 19:07

Der Hunter – ein Hund, wenn es um Teile geht

Hallo Baumschubser,

vielen Dank für das Interesse und die ganzen Infos!

Ja also nach Hause bin ich gekommen – ohne irgendwelche Zwischenfälle und Probleme. Auch hat sich der Dämpfer seit dem nicht mehr "festgehangen". Alles also save. Nur gut finde ich das alles nicht und ich hatte auch hier und da mal den Eindruck dass sich der Dämpfer nicht ganz so Verhält wie er soll. Außerdem habe ich schon seit 2 Jahren das Problem, dass ich immer wenn ich im Winter mit 4 Männern zum Skisport fahre, am Irschenberg an einer Tanke, bei der eine ziemliche Senke bei der Einfahrt ist, immer da (voll beladen) – zwar in dem Fall der rechte und nicht der linke – aber eben auch ein Dämpfer ein Geräusch macht, als ob er angehen würde, schlagen würde.

Naja ich war auf alle Fälle nach der Rückreise noch mal bei der DEKRA und dem Dämpfertest, da ist alles im Rahmen, aber der hinten Links sah so aus, als ob er schon mal (vor längerer) Zeit etwas geölt hätte. Ich will diesen Sommer nach Kroatien und da auf Pasman, eine kleine Insel, die meisten Straßen mehr so Schotterweg. Daher habe ich mich entschlossen jetzt zu tauschen. Dann ist für Holpertouren in fernen Ländern alles bestens gerüstet. Außerdem will ich den Forry fahren bis es nicht mehr geht. Habe den Wagen aus der Familie übernommen und hänge an ihm.

Nur mit dem Dämpfertausch fängt der Ärger erst an … diese Hunterversion …

Aber zur Frage der Diagnose und den Tipps wie es eben um die Niveauregulierung steht, respektive Tausch – vielen Dank nochmal. Ich habe für mich jetzt entschieden, dass bei den alten Dämpfer, die, wenn ich noch lange großen, sicheren Fahrspass haben will – und eben nicht in Kroatien irgendwo auf Schotter wieder den Wagenheber ansetzten will – jetzt getauscht werden müssen. Und das will ich auch. Ich habe mich dann durch die ganzen "Hängepopo" Threads gekämpft und alle s etwas besser verstanden.

Ich möchte nach Möglichkeit nicht original und neu, weil ich finde, dass die etwas teuer sind … zwar brauche ich ja beim Tausch von original zu Zubehördämpfern, dann auch neue Federn, weil die im Zubehör immer ohne Niveauregulierung sind (dann ja die alten Fendern nicht mehr passen). Einigen stimmten meinten, das wäre dann preislich nicht mehr ganz so interessant, weil Dämpfer + Federn + Einbau ungefähr = dem Preis der neuen originalen. So – jetzt ist es aber so, dass ich glücklicherweise eine Möglichkeit habe an Zubehörteile mit Einkaufspreis ranzukommen, was es dann schon noch mal interessant macht. Nur ist das eben alles ganz schön schwierig, wegen der Hunter-Version.

Kurzes Intermeszzo Hunter-Version
Der Subaru Forester Hunter-Version wurde meines Wissens 2004 in einer Aktion über die Pirsch vertrieben. Die Pirsch ist das Magazin des deutschten Jagdverbandes. Das Auto stammt von einem Jäger aus meiner Familie, der aber mit Autos nicht ganz so viel am Hut hat – daher genauen Infos zu Version eher dürftig. Nun, der Jagdverband hatte einen Deal mit Subaru und dann gab es dieses Sondermodell Hunter, für die Jäger eben. Der war Höher, anderen Reifen und ich meine auch irgendwie im Interieur etwas anders, aber genau weiß ich das nicht. Im Parts Katalog S11 wird er aus so gelistet, ist (wohl) eine Variante des 2.0X : http://opposedforces.com/parts/forester/en_s11/ ich weiß nicht ob die anderen Modelle eine Hunterversion hatten, habe mich nicht durch alle durch geklickt, aber ich glaube das nächste Modell war dann ja sowieso höher.



Wie auch immer, ich habe jetzt auch noch mal einen Blick meinen Schein geworfen und der Eintrag scheint mir so, als ob der Forry wirklich in der Hunterversion mit Zusatzscheiben 4cm höher gelegt wurde. Was ja evtl heißen kann, dass eigentlich jede Feder und Dämpfer gehen müssten, weil ja nur Unterlegscheibe quasi. Aber die ganzen "NICHT FÜR HUNTERVERION" Einträge bei den KFZ Teile Seiten machen mich etwas stutzig. Kann ja vielleicht auch heißen dass die Spezialscheiben nur zu Spezialfedern (vielleicht den originalen) passen. Obwohl im Partskatalog der Dämpfer bei der 2.0X Version und eben bei der Hunter der gleiche ist http://opposedforces.com/parts/info/20380SA100/ Soviel zum Hunter, ich meine das mein Eintrag im Schein auch das bestätigt.




Naja aber genau hier ist eben jetzt das Problem. Ich würde gerne Dämpfer und auch Federn tauschen. Habe auch Kontakt zu guten Preisen im Zubehör, nur nicht den wirklich eindeutigen Blick, was passt und was nicht.
Aber der Mann bei DEKRA hat mir einen Kontakt zu einer kleinen Subaru Werkstatt vermittelt mit moderaten Preisen in der Arbeitsstunde und wohl auch dem offenen Willen mal was im Zubehör zu bestellen. An den werde ich mich jetzt mal wenden in der Hoffnung er hilft mir die richtigen Teile zu bestellen. Außerdem darf er sich gleich mal meine Kupplung anschauen, denn die scheint mir etwas zu spinnen – vielleicht springt da ein Folgeauftrag raus, der Ihn gnädig stimmt mir bei der Teilebestellung zu helfen.

Aber nachdem du da wohl noch Interesse zeigst, werde ich noch mal berichten.
Beste Grüße!

ForestVeit

sterzi

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8

Sonntag, 28. Juni 2015, 22:31

Is doch ganz einfach.
Stoßdämpfer und Federn für nicht SLS Fahrzeug nehmen, Spacer Platten wieder mit einbauen und gut ist.

Leider habe ich von Kayaba immer noch keine Antwort bereffend der Drahtstärke der RA6028 Federn.
Bei allen Federn steht die Drahtstärke im Katalog, SLS 12mm, non SLS 13,5mm aber bei dieser steht nur "verstärkte Ausführung" (für non SLS)
Habe jetzt mal den Support in den USA angeschrieben.
Wenn die mehr als 13.5mm haben werde ich die eventuell auch einbauen, obwohl meine Triscan ja fast neu sind.

sterzi

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9

Sonntag, 9. August 2015, 16:10

Welche Federn hast Du denn jetzt genommen, oder hast die die originalen Dämpfer verbaut?

ForestVeit

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10

Donnerstag, 13. August 2015, 14:49

Bericht, leider mit Verspätung

So hallo zurück. Leider etwas später als gedacht – Hitze, Urlaub, Chaos … alles nicht so einfach.

Aber zur Frage, ich hatte einfach nicht den Mut ein Wagnis einzugehen, gerade weil ich nicht sicher war was, die Kompatibilität mit der Hunter Ausführung anging.

Daher habe ich mich dann eine kleine, sehr gute, familiäre günstige Subaru Werkstatt in Brunn/Egelsee bei Regensburg gewandt. Da haben sich dann einige Fragen geklärt.

Also für alle Hunters. Bei mir war das so, dass die ominöse Hunterversion eine vom Händler Custom Made Modification ist. Die besteht schlicht und ergreifend einfach in extra passgenau gedrehten Alu-Blöcken von etwa 8 cm. die sind oben einfach auf dem Federbein aufliegend und dann schiebt man alles in die Karrosserie und verschraubt es. Die Schrauben sind auch dementsprechend länger. Was wirklich ein Problem war, war dass die Blöcke so stark oxidiert waren, dass die alten Schrauben quasi eins mit dem Block waren. Wir haben dann einfach Schlitze eingefräst für die neuen Schrauben.

Was aber nun für Dämpfer?

Also aus Angst und Ungewissheit und weil ich auch noch extrem lange mit meinem Forester unterwegs sein will, habe ich mich entschieden die Premium-Lösung zu fahren und neue originale Dämpfer zu holen. Was mich auch überzeugt hat, war die Tatsache das die Niveauregulierung der original Dämpfer auch noch gegeben bleibt. Weil ich doch oft hinten gut zulade.

Naja und ich habe die Dämpfer das Stück für 340 € bekommen. Kein Schnäppchen aber auch (für Original) in Ordnung.

Jetzt bin ich auch alle Fälle wieder sehr glücklich! Und nachdem auch neue Lambda, neuer End- und Mittel-Topf (diesmal aber aber nicht original) schnurrt alles wieder wunderbar. Kaum zu glauben wenn man was in die Hand nimmt und Geld in sein Auto steckt, läuft alles wieder einwandfrei!

Aber ich muss sagen, Sterzi vollkommen recht. Eigentlich hätte ich auch problemlos Zubehör Dämpfer und Federn nehmen können – die Federn und Co sagen laut Beschreibung zwar nicht für HUNTER, aber ich kann mit nicht vorstellen wo das nicht passen soll, wenn einfach auf dem Federbein noch ein Alu Block aufgelegt wird – klar die Schrauben die beigelegt sind, sind halt zu kurz, aber das ließe sich ja auch lösen.
Wer also auf den Geldbeutel schauen muss und wem die Niveauregulierung wurscht ist, der sollte keine Probleme haben.

@Sterzi, vielen dank für die Tipps und die Mühe (grad auch via PN).

Und vielen Dank allen die sich beteiligt und mir geholfen haben!

Dem nächsten Urlaub nach Kroatien steht nichts im Wege – und selbst wenn ich kann ja einfach drüber fahren und werde jetzt auch wieder einwandfrei ausgefedert.
Euch allen gute Fahrt!

sterzi

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11

Donnerstag, 13. August 2015, 17:47

Schade, ich dachte jetzt hätte endlich mal jemand die RA6028 Federn verbaut und könnte was über die Höhe sagen. :D