Subaru Community

Nur hast du dann noch immer die Bio-Plörre drin.

Was soll Biozid sein? Das ist so ein Begriff hinter dem kann alles stecken.

V-Power und Spaß dabei!

Moin Zusammen

Zitat von »3ullit«

Nur hast du dann noch immer die Bio-Plörre drin.

genauso isses - und genau DAS ist auch das grösste Problem im Langzeitbetrieb.

Aral Ultimate Diesel ist nicht überteuert: es ist ein deutlich höherwertiger und reinerer Kraftstoff, führt zu nachvollziehbarem Minderverbrauch und geringeren Wartungs- und Reparaturkosten.
Hundertfach mittlerweile in der Kundschaft bei verschiedensten Diesel-Motoren verschiedener Hersteller ab E4 mit DPF nachgewiesen.
Aral Ultimate DIESEL nicht mit Aral Ultimate Benzin verwechseln: da sieht das Kosten/Nutzen-Verhältnis ganz anders aus.

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Hallo figure_of_disguise,
das Ergebnis von Normalen Diesel zu Höherwertigen Kraftstoff wirst du erst mit dem alter und Laufleistung deines Boxerdiesels merken. Ein relativ junger Motor mit wenig Laufleistung wird keine merklichen Veränderungen zeigen oder bringen.
Aber hinten raus mit mehreren tsd km wirst du es hören und fühlen. Mein Freundlicher hat mir soger geraten nicht unbeding den Deutschen Normal Diesel zu tanken.
Auch jetzt im Winter ist der teuere Diesel ohne Biozusatz besser für das Startverhalten nach einer langen kalten Nacht.


Beste Grüße Adde

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Moin Zusammen

Zitat von »Da Adde«

Das Ergebnis von Normalen Diesel zu Höherwertigen Kraftstoff wirst du erst mit dem alter und Laufleistung deines Boxerdiesels merken. Ein relativ junger Motor mit wenig Laufleistung wird keine merklichen Veränderungen zeigen oder bringen.
Aber hinten raus mit mehreren tsd km wirst du es hören und fühlen. Mein Freundlicher hat mir soger geraten nicht unbeding den Deutschen Normal Diesel zu tanken.
Auch jetzt im Winter ist der teuere Diesel ohne Biozusatz besser für das Startverhalten nach einer langen kalten Nacht.

@Da Adde: +1

Zitat von »figure_of_disguise«

So muß das also nicht mehr gelten was für Euro4/5 galt.

Und vom Euro6 liest man hier überhaupt nichts mehr - find ich!?

a) ...doch, durchaus: die Drücke sind noch höher geworden und die Strahldurchmesser noch kleiner. Daher ist ein hochreiner Kraftstoff ohne Bio-Dreck-Zusatz ganz klar im Vorteil
Hinzu kommt noch, dass die Qualität von Bio-Pansch-Diesel nach EN590 in Theorie und Praxis im Ausschank oft zwei Welten sind, besonders bei so wichtigen Kenngrößen wie dem HFRR-Wert (Schmierfähigleit), Cetanwert, Wasser- und Schwebeteilchengehalt,.... hinzu kommt dann noch die Förderung der sog. "Diesel-Pest" im Tank durch die Bio-Zusätze

b) fast tägliche Vorstellungen in unserem OP für vierrädrige Patienten belegen etwas Anderes....

Moin Zusammen

@fware:

Zitat

"Der Glaube endet stets dann, wenn er auf dem Altar der Praxis geopfert werden muss..."

Zitat von »fware«

Welcher Aufpreis bei 3% Einsparung noch Wirtschaftlich kann sich jeder selber ausrechenen, 10 Cent und mehr pro Liter an der Tankstelle sind es sicher nicht mehr.

Es geht ja nicht nur um Minderverbrauch (habe lange genug selber privat einen Diesel gefahren, der zumindest bei mir in der Praxis deutlich über den 3% lag), sondern auch um weniger Russ = weniger Asche = so gut wie keine Ablagerungen im AGR mehr und eine spürbar langsameren Füllung des DPF mit Asche = deutlich späterere, kosteninsive Reinigung bzw. Tausch. Und es geht um Injektoren, die sauber bleiben und somit deutlich länger problemlos laufen. Diese eingesparten Wartungs/Reparaturkosten nuss Man(b) natürlich bei einer ehrlichen Vollkostenrechnung mit einbeziehen.

Zitat von »fware«

Höhere Cetanzahl (ist NICHT das Gleiche wie Cetanindex !) wird bei allen Anbietern NUR mit Additiven erreicht

Generell ja, jedoch nicht bei BP/Aral Ultimate, da es sich hier nicht um einen klassischen Mineralöl-Diesel handelt. Daher ist er auch im Gegensatz zu EN590-Diesel wasserklar und nahezu geruchlos: das wird nicht durch Additive erreicht.

Zitat von »fware«

Vorteile von einer höheren Cetanzahl hat man nur wenn Motoren relativ Niedertouring laufen können. Also unter 2500 Touren.

GENAU DAS ist ja u.A. beim Boxer-Diesel der Fall, genauso wie bei vielen anderen E5/E6 Motoren.
Ultimate macht nur Sinn bei CRS2/3 Motoren. Die alten Vor- und Wirbelkammer-Maschinen laufen mit so ziemliche Allem was irgendwie nach Diesel riecht

Zitat von »fware«

Und wenn ich das hier so lese dann müssten alle meine Diesel vorzeitig verstorben sein, sind sie aber nicht.

Weder der Octavia den ich mit reinem RME (Biodiesel) gefahren bin, noch der Dacia mit 212.000 KM und standard Diesel, oder der Nissan, Kia......

So schlecht kann der normale Diesel an der Tankstelle also nicht sein.

Klar ist aber auch dass Diesel und Kurzstrecke keinen Sinn macht und zu Problemen mit dem DPF führt. Egal bei welchem Hersteller.

Glaub es einem Mann aus der Praxis oder lass es: es geht nicht ums "versterben" von CRS2/3- Motoren , es geht um Leistungsverlust, erhöhten Durst, bis hin zu komplett verkokten Ventilen und zugesetzten AGR und DPF incl Maschinen die dann einfach nicht mehr "rund" laufen und entsprechend aufwendig gewartet / instandgesetzt werden müssen. DAS sind die Probleme, mit denen wir regelmäsig zu tun haben. Dass Motoren, die zum Betrieb mit RME zugelassen sind kein Problem mit EN590-Diesel haben ist eigentlich selbsterklärend, aber um die gehts hier nicht, genauso wenig wie um Euro 1-4 Maschinen.

Den grossen werden Viele erst nächstes Jahr bekommen, wenn die Endrohr-Messung wieder eingeführt wird und sie das erste Mal zu einer "richtigen" AU müssen...

Die meisten E5/6-Motoren bekommen ja nicht mal bei 20km Fahrtstrecke (was die Meisten ja wohl nicht mehr Kurzstrecke nennen würden) die Abgasreinigungsanlage auf vernünftige Temperaturen. Hinzu kommt dann noch bei den meisten Herstellern der Verzicht auf den fünften Injektor (beim Vierzylinder) was die besagten Langzeitprobleme noch begünstigt.

Und bei Allen, die regelmässig unter 20km / Strecke fahren, kommen die o.g. Probleme noch viel schneller und öfter vor.


Bei allen FZ, denen wir AGR und DPF gereinigt haben und die danach auf Aral Ultimate umgestiegen sind, waren die Probleme weg bzw. extrem verlangsamt.
Mussten neulich einen Motor nach rd. 100TKM teilzerlegen (mech. Problem) der nur mir Ultimate gefahren wurde: die Teile der Einspritzanlage sahen aus wie gerade aus dem Regal genommen, das AGR hatte nur minimale Verrussung.
Ich bleibe dabei: der Bio-Zusatz im Diesel ist der grösste Mist für CRS2/3-Systeme - einem Vor/Wirbelkammer-Diesel isses egal.
Und: schon mal ein FZ mit Diesel-Pest im Tank gehabt (kommt natürlich nicht vor bei 300km/ Tag - aber es gibt genug Dieselfahrer, mit längeren Standzeiten und (zu)wenig km / Monat)?
Das wieder in Ordnung zu bringen wird richtig teuer....

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Hallo Männer!

Soweit ich weiß, ist jetzt selbst Bio-Diesel in den Premiumsorten enthalten. Aral, Shell, Total...

Ich wollte letztens bei Aral meine Dieselreservern erneuern und bin dann kurz vorm Befüllen auf einen kleinen Hinweiszettel aufmerksam geworden, dass selbst die Premiumsorten mittlerweile bis zu 7% Biodiesel enthalten.

Was bleibt somit noch premium? Die Zusätze, die den Motor sauber halten sollen und die Fließfähigkeit bei extremer Kälte. Ich vermute, dass man die Reinigungsfunktion günstiger mit einem Additiv, wie z.B. das o.g. ERC, haben kann.

So interessant ich das Papier finde, müsste mir mal jemand sagen, ob ein 10 Jahre altes Paper auf Basis eines 6,4L EURO3 Diesel für Nutzfahrzeuge überhaupt auf EURO5/6 Motore übertragbar ist ...

"Ich wollte letztens bei Aral meine Dieselreservern erneuern und bin dann kurz vorm Befüllen auf einen kleinen Hinweiszettel aufmerksam geworden, dass selbst die Premiumsorten mittlerweile bis zu 7% Biodiesel enthalten."
Aral muss das dran kleben weil sie nicht garantieren können, dass nicht doch ein wenig Bioanteil drinnen ist. Das ist Gesetzlich so vorgeschrieben!

Wenn du dir aber das Aral Diesel Ultimate ansiehst müsste dir ein farblicher Unterschied zum normalen Diesel auffallen!

Moin Zusammen

Zitat von »fware«

Du solltest Provision von BP/Aral bekommen bei der Werbearbeit für die Firma

Du hast es erkannt! Muss ich ja auch, da ich mich ja teilweise arbeitslos in der Werkstatt mache und die dadurch zukünftig entgehenden Werkstattaufträge unser GF mir natürlich vom Gehalt abzieht....

Zitat von »fware«

Enthalten müssen so wie ich das im Kopt habe (Schonung von endlichen Resourcen/Erdöl und CO2 Neutralität)

...ist wie mit Super-Kraftstoff (E5/E10) in D: es MUSS eine Diesel-Sorte mit Bio-Anteil angeboten werden. Daher gibts ja auch an jeder Aral Tanke EN590-Diesel und an vielen zusätzlich Ultimate, der EN590 übertrift und Spuren von Biodiesel aus techn. Gründen auf dem Vertriebsweg enthalten kann:

Zitat von »Gt-Cube«

Aral muss das dran kleben weil sie nicht garantieren können, dass nicht doch ein wenig Bioanteil drinnen ist. Das ist Gesetzlich so vorgeschrieben!

+1

Zitat von »Gt-Cube«

Wenn du dir aber das Aral Diesel Ultimate ansiehst müsste dir ein farblicher Unterschied zum normalen Diesel auffallen!

Wer keine aufhat sieht es und wer keinen Schnupfen hat, riecht den Unterschied
Ganz nebenbei: Aral Ultimate Diesel für Deutschland wird nur in ihrer BP-eigenen Raffinerie in Gelsenkirchen hergestellt.


So, das war vorerst die letzte Runde für mich zu diesem Thema, bin dann 'raus, sofern es keine neuen validen Erkenntnisse gibt....
Hab keine Lust auf ellenlange akademische Grundsatzdiskussionen, dafür bin ich viel zu sehr der Mann der Praxis und in diesem Fall gilt für mich der alte Mediziner-Spruch:

Zitat

Wer heilt, hat Recht!

.....

fläschen 2 takt rein und pfeift auch dahin