Du bist nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Subaru Community. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

Peter21

Fortgeschrittener

Beiträge: 181

Registrierungsdatum: 15. April 2004

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

61

Freitag, 1. Juli 2005, 13:49

Die Zahl 2008 für Subarus Hybrid-Einstieg geistert schon seit einiger Zeit durchs Internet (http://www.cars101.com/subaru/hybrid.html). Vielleicht wird der Einstieg ja tatsächlich im Herbst 2007 mit dem Modelljahr 2008 Realität. Ich habe zumindest die Hoffnung noch nicht aufgegeben, dass Fuji H. mal dazu kommt, eine innovative und marktreife Technologie nicht erst dann einzusetzen, wenn es vorher schon alle anderen getan haben.

Gruß, Peter


Kerber

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 7 104

Registrierungsdatum: 2. Dezember 2001

Wohnort: Frankenberg/Sa.

  • Private Nachricht senden

62

Freitag, 1. Juli 2005, 13:52

Aber ein Hybridboxer wird das sicher nicht.

S# :thumbsup:

Schnuppara

Schüler

Beiträge: 172

Registrierungsdatum: 12. Juni 2005

Wohnort: Niederbayern / Passau

  • Private Nachricht senden

63

Donnerstag, 7. Juli 2005, 16:59

Jetzt sind wir bei dem Thema, ob Subaru dem Boxer noch treu bleibt. Immerhin weichen sie ja auch künftig in Europa bei dem Subaru Minicar R1 vom Allrad ab, der ja nach ihrer eigenen Aussage zum "Marken-Profil" gehört.
Dass sie angefangenhaben, den Diesel als Boxer zuentwickeln, wundert mich eh. Ist ja komplettes Neuland für die Entwickler und hat's ja auch noch nie gegeben. (Unabhängig davon, wieviel schwieriger es ist, oder eben nicht, einen Selbstzündenden Boxer herzustellen)

Ich hoffe dennoch, dass trotz aller neuer Antriebstechnologie, die definitv kommen muss, ein Subaru nicht auf ihn ausmachende Komponenten verzichten muss.
Allrad ist was feines und solange es noch geht, werde ich den Boxer, egal ob Benzin oder Diesel, noch genießen.

MacWolf


Achtung Gölfe! Ich habe mehr Hubraum als ihr Tankinhalt.

Kerber

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 7 104

Registrierungsdatum: 2. Dezember 2001

Wohnort: Frankenberg/Sa.

  • Private Nachricht senden

64

Donnerstag, 7. Juli 2005, 17:07

@Schnuppara
Dieselboxer gab es schon von VW

S# :thumbsup:

Schnuppara

Schüler

Beiträge: 172

Registrierungsdatum: 12. Juni 2005

Wohnort: Niederbayern / Passau

  • Private Nachricht senden

65

Donnerstag, 7. Juli 2005, 17:09

Wieso weiß ich das nicht? Wann? In welchem Auto? Bitte mich jetzt nicht mit knallharten Zahlen steinigen!

Gruß, Wolfgang


Achtung Gölfe! Ich habe mehr Hubraum als ihr Tankinhalt.

Kerber

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 7 104

Registrierungsdatum: 2. Dezember 2001

Wohnort: Frankenberg/Sa.

  • Private Nachricht senden

66

Donnerstag, 7. Juli 2005, 17:22

Der VW Bulli hatte doch auch einen Dieselboxer oder etwa nicht

S# :thumbsup:

Schnuppara

Schüler

Beiträge: 172

Registrierungsdatum: 12. Juni 2005

Wohnort: Niederbayern / Passau

  • Private Nachricht senden

67

Donnerstag, 7. Juli 2005, 17:48

@Kerber
Noch nie was davon gehört! Habe jetzt schon gegoogelt, wird aber anscheinend noch etwas länger dauern -> bis jetzt noch nichts darüber gelesen. Ist aber spannend... Werde gleich posten, wenn ich den "Bully-H-4-D" gefunden habe.

Bis gleich,
MacWolf



Tatsächlich! http://f1.parsimony.net/forum165/messages/402430.htm

Ich habe tatsächlich was gefunden! Aber ist der echt, oder ein Fake? Ist das ein VW-Motor?
Kann deas sein, dass das ein Flugzeugmotor ist?!?!


Achtung Gölfe! Ich habe mehr Hubraum als ihr Tankinhalt.


geändert von: Schnuppara on 07/07/2005 17:59:31

geändert von: Schnuppara on 07/07/2005 18:03:23

TBR

Profi

Beiträge: 1 234

Registrierungsdatum: 25. Mai 2003

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

68

Samstag, 9. Juli 2005, 14:21

Meines Wissens waren die Diesel im VW-Bus stinknormale Reihenmotoren. Wie das ins Antriebskonzept gepasst hat, weiß ich nicht, aber Alfa hatte im 145 auch Reihen- und Boxermotoren parallel im Angebot.

Grüße

Thomas


Kerber

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 7 104

Registrierungsdatum: 2. Dezember 2001

Wohnort: Frankenberg/Sa.

  • Private Nachricht senden

69

Samstag, 9. Juli 2005, 15:27

Sorry,aber das mit VW ist wohl eine Falschinfo von mir.
Subaru sind echt die Ersten,mit einem PKW-Dieselboxermotor.
Die kleinen Alfas gab es lange mit Benzinboxern und endeten leider im 145/146.

Gruß Holger
S# :thumbsup:

Peter21

Fortgeschrittener

Beiträge: 181

Registrierungsdatum: 15. April 2004

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

70

Samstag, 9. Juli 2005, 15:29

Immerhin hat sich Herr Becker von SD noch am 27. Mai '05 in der Automobilwoche zitieren lassen, dass der Boxer-Diesel 2007 kommen wird:
http://automobilwoche.com/cgi-bin/news.pl?newsId=4625
Weiß er nicht, was er sagt, oder ist doch was dran?

Zumindest Porsche scheint evtl. Ernst zu machen:
http://www.zyn.de/spiggl_porsche_gtd





danielD

SC+ Mitglied

Beiträge: 1 695

Registrierungsdatum: 27. Januar 2002

Wohnort: 3 LänderEck SaarLorLux

  • Private Nachricht senden

71

Samstag, 9. Juli 2005, 20:26

Hallo Freunde,

erster Link von Peter21:

Hat sich da wer verplappert?
Schön wärs.......

zweiter Link von Peter21:

Der Quelle nach zu urteilen: Blödsinn.......
Ich glaube dieser Bericht ist schon mal irgendwo aufgetaucht.

Eigene Meinung:
Der DieselHype wird auch bald zu Ende sein, ich denke die Zukunft gehört dem Hybridantrieb.



Gruß
Daniel

Finger weg von meinem Auto!


Peter21

Fortgeschrittener

Beiträge: 181

Registrierungsdatum: 15. April 2004

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

72

Samstag, 9. Juli 2005, 23:52

@Daniel:

Ich würde nichts lieber sehen als einen modernen Hybrid-Aantrieb a la Lexus RX 400. Der dürfte jedoch kurzfristig in einem Subaru ebenso (un)wahrscheinlich sein wie der Boxer-Diesel. Ein normaler Turbo, der zur Abwechslung mal nicht 14 Liter säuft, würde mir aber auch schon reichen...

Gruß,
Peter


danielD

SC+ Mitglied

Beiträge: 1 695

Registrierungsdatum: 27. Januar 2002

Wohnort: 3 LänderEck SaarLorLux

  • Private Nachricht senden

73

Sonntag, 10. Juli 2005, 09:06

Hallo Freunde,

Peter21:

>>Ein normaler Turbo, der zur Abwechslung mal nicht 14 Liter säuft, würde mir aber auch schon reichen...<<

Da hast du völlig recht. Aber von nichts kommt halt nichts. Es gibt viele Leute die mich für verrückt halten, wenn ich erläutere wie viel Sprit der Impreza verdauen kann.
Das sind aber die selben Leute, die vorher noch gestaunt haben, zu welchen Fahrleistungen das Auto fähig ist.

Viele Pferde haben nun mal viel Durst! Das ist eine Tatsache! Aus! Schluss!

Ein ortsansässiger Skoda Händler wollte mir mal den OktaviaRS schmackhaft machen. Er behauptete der Wagen bräuchte nie über 12Liter (SuperPlus).
Ich lehnte dankend ab. Einseitiger Reifenverschleiss und schlechte Traktion (Frontantrieb), KEIN sound (Reihenmotor), kein Charme......dem Auto fehlt die Historie und es fahren schon viel zu viele davon rum. Nichts für mich!

Gruß
Daniel



Finger weg von meinem Auto!


Alinav

Fortgeschrittener

Beiträge: 260

Registrierungsdatum: 29. November 2003

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

74

Montag, 11. Juli 2005, 19:58

Zitat danielD:

"Eigene Meinung:
Der DieselHype wird auch bald zu Ende sein, ich denke die Zukunft gehört dem Hybridantrieb."

Und Amen. FHI hinkt mal wieda hinterher, wäre mir lieber, sie würden sich gleich auf Hybrid konzentrieren.
M.f.G.,
Alexis

[i]We want: New Legacy Turbo!!!! [/i]

TBR

Profi

Beiträge: 1 234

Registrierungsdatum: 25. Mai 2003

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

75

Montag, 11. Juli 2005, 21:33

Man sollte Diesel und Hybrid nicht durcheinanderwürfeln (vielleicht aber kombinieren ). Der Hybrid spielt seine Vorteile nur unter wechselnden Bedingungen aus (Stadtverkehr, allenfalls Landstraße). Auf der Autobahn mit viel Konstantfahrt bringt er praktisch nichts. Der Diesel dagegen hat an sich schon einen höheren Wirkungsgrad, den er auch auf der Autobahn ausspielen kann.

Unter diesen Aspekten: Kleinwagen bis Kompaktklasse mit Hybrid, Mittel- bis Oberklasse mit Diesel. Wenn man nun das von Subaru mittlerweile favorisierte Segment betrachtet, nämlich Premium, dann bleibt langfristig nur der Diesel. Denn losgelöst von jeglicher Steuerpolitik hat er nun mal den geringeren spezifischen Verbrauch gegenüber Benzinern und den geringeren CO2-Ausstoß.

Auch die Amerikaner werden irgendwann noch erkennen müssen, dass ihnen auf ihren endlosen Highways die Hybridtechnik keinen Vorteil bringt, sondern nur in den verstopften Städten. Mit dem dort wichtigen Flottenverbrauch ist es aber genauso wie mit unseren Norm-Fahrzyklus: Unabhängig von der Fahrzeugklasse wird der gleiche Mix gefahren, während die tatsächliche Kundennutzung, zumindest hierzulande durchaus fahrzeugklassenabhängig, meilenweit daneben liegen kann.

Grüße

Thomas


Peter21

Fortgeschrittener

Beiträge: 181

Registrierungsdatum: 15. April 2004

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

76

Montag, 11. Juli 2005, 22:58

Der Erfolg von Hybrid in den USA ist ja in erster Linie auf die strengen Luft-Grenzwerte zurückzuführen. Und für Subaru spielt die Musik noch immer in den USA. Ich war kürzlich ein paar Tage in Washington. Dort sieht man in 1 Stunde mehr Subis (vor allem Forester und Outback) als bei uns in einem Monat. Das läßt den deutschen Subi-Fan schon die Augen tränen - allerdings auch die dortigen Preise für Subarus .

Jedenfalls ist beim derzeitigen Innovationstempo von Subaru nur schwer vorstellbar, dass beides, Hybrid und Boxer-Diesel, in den nächsten 2 bis 3 Jahren zugleich kommen wird. Aber vielleicht läßt sich FHI für Europa doch noch einen Diesel aus den GM/Opel-Regalen aufschwatzen...

Gruß,
Peter


zimmi

Anfänger

Beiträge: 24

Registrierungsdatum: 24. Juni 2005

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

77

Dienstag, 12. Juli 2005, 08:51

Warum eigentlich nicht einen Diesel-Hybrid?
Hybridtechnologie ist doch eigentlich Kraftstroffunabhängig, oder?

Was meint ihr?

Gruss Zimmi


Beiträge: 1 715

Registrierungsdatum: 18. April 2004

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

78

Dienstag, 12. Juli 2005, 08:59

@ zimmi
Theoretisch ist da etwas dran.
"Problem" ist bislang nur, dass ein moderner Dieselmotor recht teuer in der Herstellung ist. Wenn er noch eine vernünftige Abgasqualität besitzen soll, wird er nochmal teurer.
Hybrid kostet auch nochmal kräftig extra.

Gruß,
Alex

H6Fan

Ulli

Profi

Beiträge: 760

Registrierungsdatum: 14. Januar 2002

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

79

Dienstag, 12. Juli 2005, 11:17

Hallo!

Ja zur Hybridtechnologie und den Benzinmotor mit einer Umrüstung auf Flüssiggas (LPG, dann hätte man gleich drei Alternativen der Fortbewegung – Elektro, Benzin oder Gas.

Gruß Ulli



Allrad ist durch nichts zu ersetzen, außer durch ALLRAD.

Alinav

Fortgeschrittener

Beiträge: 260

Registrierungsdatum: 29. November 2003

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

80

Dienstag, 12. Juli 2005, 23:22

@Peter21:

Halt´s Maul!!!
Weisst Du, wie das ist, im fast Subaru - losen Berlin zu wohnen und das zu lesen:

"Ich war kürzlich ein paar Tage in Washington. Dort sieht man in 1 Stunde mehr Subis (vor allem Forester und Outback) als bei uns in einem Monat."

(AAAAAAAAAAARRRRRRRGGGHHHHH!!!!!!!!)

Andererseits:
HERRSCHAFTSZEITEN!!!!!

Wenn FHI so viele Subis in Amiland verkauft, dann soll es uns recht sein. Das verschafft ihnen einen grösseren Spielraum für globale Projekte.
Aber Du hast recht:

"Und für Subaru spielt die Musik noch immer in den USA."

Das heisst, dass sie, wenn überhaupt, vorrangig auf einen Benzin - Hybrid setzen werden. Die Ressourcen von FHI sind leider nicht so gross, wie ich es gerne hätte, und sie haben halt mit Diesel absolut keine Erfahrung.
M.f.G.,
Alexis



[i]We want: New Legacy Turbo!!!! [/i]

geändert von: alinav on 12/07/2005 23:23:50