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Benschman

Fortgeschrittener

  • »Benschman« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 161

Registrierungsdatum: 12. Januar 2014

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1

Montag, 20. Januar 2014, 12:14

Glühkerzen beim Service "behandeln" lassen?

Hi Leute,

jeder kennt sicherlich das Zittern beim Ausbau von Glühkerzen, die jahrelang ihren Dienst verrichtet haben und dann zum austauschen sind.
Das nächste Service bei meinem Legacy wäre etwa in 10 tkm, dann wäre der Wagen 2 bis 2,5 Jahre alt.Ich habe mir gedacht ob es wohl sinnvoll wäre, die Werkstatt im Zuge eines Service damit zu beauftragen, alle Kerzen auszubauen (sollte ja noch kein Problem darstellen mir dem Alter denke ich) und die Gewinde mit geeigneter Paste oder so zu behandeln. Vielleicht kann man sich dann später mal einen ZK Tausch ersparen.

Was haltet ihr davon?

Mfg Ben

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2

Montag, 20. Januar 2014, 12:25

Sehe ich schon kritisch und birgt die Gefahr, die noch funktionsfähige Kerze abzureissen.

Vorsichtshalber den Ausbau zu erledigen, würde ich nur bei annähert neuen Motoren machen, bei denen davon auszugehen ist, dass die Kerzen noch nicht anoxidiert sind.

Es gibt leider zuviele Diesel, die bereitz nach 3 Jahren komplett festsitzende Kerzen hatten, da ist die Wahrscheinlichkeit, dass es bei 2 Jahren auch schon der Fall ist, gross. Das Risiko gehe ich nicht mehr ein.

Meine Meinung zu dem Thema:

ist die Kerze wirklich kaputt und muss gewechselt werden, darf der Service-Partner nicht lange und mit viel Kraft die Kerze versuchen heraus zu drehen. Sobald die Kerze nicht sofort kommt, sollte er diese Ausbohren und das hierfür bereitgestellte Werkzeug nutzten.

Ist zwar Zeitaufwändiger, aber er zerstörrt nur die kaputte Kerze und nicht den Kopf.
Anschliessend die Kerze mit Hitzefesten Lack, Kupferpaste oder Schraubenkelber einbringen, damit man eine Trennung der Metalle hat.

Können mal die Mechaniker etwas mehr zu sagen....

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3

Montag, 20. Januar 2014, 13:05

Moin!

Schraubensicherungslack habe ich noch nie gehört in diesem Zusammenhang...

Verschiedene Hersteller>verschiedene Konstruktionen>verschiedene Lösungen!

Ich verwende lieber grafithaltige Paste aber nur im Gewinde und Dichtkegelbereich.
Ebenfalls nehme ich einen hochpräzisen Drehmomentschlüssel und ziehe nur den erlaubten Minimalwert an.

Zur Demontage, muß ich oft Feststellen, wird einfach das Hirn nicht benutzt:
Da kommt dann der aushelfende Hufschmied mit ausgeleiertem 3/4 Zollwerkzeug und reißt die Kerze im kalten Motor halt mal ab...
"Ja, Meister, ichweißauchnich.., die Kerze ist einfach abgefallen... von ganz allein..."

Selbst bei einem gut zugänglichen Reihenotor vor Demontage der Glühkerzen und/oder der Injektoren die Kiste mal heißfahren wird einfach aus Faulheit unterlassen.
Wenn's reißt, zahlts eh der Kunde..(siehe auch oben: Kopfausbauen, nur weil die Kerze schon am knarren ist? Achwatt..)

Man brauch daführ schon reichlich Erfahrung und vor allem Gefühl, nix für den Stift im 1.Lehrjahr.

Grüße, retseroF

matze383

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4

Montag, 20. Januar 2014, 13:44

Bitte diese unsägliche "Kupferpaste" bitte nicht im Zusammenhang mit Aluminium (Bremsen, Felgen, Motor) als Beispiel bringen:

Zitat

Eine Anwendung von metallhaltigen Heißschrauben-Compounds mit Aluminiummaterialien wie Motorblöcken oder anderen unedlen Metallen sollte im Allgemeinen vermieden werden, Verbindungen zwischen Kupfer (edles Metall) und einem unedlen Metall verhalten sich wie eine Galvanische Zelle und führen zu einer galvanischen Korrosion (Spannungskorrosion), das in den metallhaltigen Heißschrauben-Compounds enthaltene Fett kann diese Reaktion nur bedingt aufhalten, Feuchtigkeit hingegen beschleunigt sie. Hier sind keramikbasierte, meist weiße Heißschrauben-Compounds geeigneter.

Beispielhaft entnommen aus WIKI


Zitat

Schraubensicherungslack habe ich noch nie gehört in diesem Zusammenhang...

Wie Turbo_Sarah schon schreibt, macht eine leicht lösbare Schraubensicherung schon Sinn, da damit eine Trennung der Metalle erreicht und das Eindringen von z.B. Feuchtigkeit (weil der Lack das Gewinde füllt) verhindert wird.

Grüße
- Matze -
enjoy the flight !

d3nn1s

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5

Montag, 20. Januar 2014, 15:59

Ich für meinen teil hab in knapp 9 Jahren als Mechaniker nur eine einzige glühkerze abgerissen. Das auch nur, weil der Kunde vorher in die falsche Richtung lösen wollte.

Das a und O ist hier Hitze. Wie schon erwähnt ist ein warmer bzw heißer motor fast unumgänglich. Heiß machen, probieren, wenn sie nur wenig kommt nochmal heiß machen, Hilfsmittel wie zB rostlöser wirken lassen und versuchen. Wenns nicht gehtffinger weg, ganz einfach :)
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6

Montag, 20. Januar 2014, 16:34

Wer lesen kann ist klar im Vorteil.

D3nn1S kann's, Matze muß nachsitzen! :D

Ich schrub Grafit und nicht Kupfer, manche (auch Hersteller) verwenden die weiße Keramikpaste.

Lack, Sicherung, Gewindedicht, sind 3 verschiedene Stoffarten.

Ich verwende aus Erfahrung keines davon an Glühkerzen, da kontraproduktiv. Wasser und Korrossion sind nicht das Hauptproblem.

Es ist Kalt-Warmwechsel von verschiedenen Materialien (Alu-Edelstahl) und erstaunlich feste Ölkohle brennraumseitig.

An die kommt man aber erst mit Backofenspray heran wenn der Kopf unten ist.

Grüße retseroF

matze383

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7

Montag, 20. Januar 2014, 17:39

Zitat

Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Dito! ;)

Zitat

Ich schrub Grafit und nicht Kupfer

Ich beziehe mich mit der Kupferpaste auch gar nicht auf deinen Beitrag, sondern den von Sarah ...

Zitat

Turbo-Sarah:
Anschliessend die Kerze mit Hitzefesten Lack, Kupferpaste oder Schraubenkelber einbringen, damit man eine Trennung der Metalle hat.


Zitat

Es ist Kalt-Warmwechsel von verschiedenen Materialien (Alu-Edelstahl)

Dann ist man Graphit oder der weissen Paste sicherlich gut bedient.

Grüße
- Matze -
enjoy the flight !

drmichi

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8

Montag, 20. Januar 2014, 17:55

Edit: Sorry falsch gelesen (Zündkerzen anstatt Glühkerzen)

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »drmichi« (20. Januar 2014, 19:01)


MEKA

Fömi im Impreza GT Club

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9

Montag, 20. Januar 2014, 18:13

@drmichi:
Es geht hier um Glühkerzen nicht um Zündkerzen.
Deshalb auch Boxer-Diesel Forum.

Gruß MEKA
Mein Forry ist ein Hybrid, er verbrennt Kraftstoff und Reifen.

drmichi

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10

Montag, 20. Januar 2014, 18:22

Ach so, davon habe ich keine Ahnung ;-)

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11

Montag, 20. Januar 2014, 18:30

@matze383: Na gut, du darfst auch gehn... :D

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12

Montag, 20. Januar 2014, 19:54

Was auch oft wunderbar hilft ist das typische "ganz-leicht-auf-und-zu-schrauben" und in Deblock Oil tränken.

Benschman

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13

Montag, 20. Januar 2014, 20:29

Ah, Innotec. Schon ne Weile her das ich was von denen verwendet habe. (Was hauptsächlich am Preis und an Beschaffungsproblemen liegt)

Edit:

Was die Kerzen betrifft. werde ich das doch lassen denke ich. Mal sehen, vielleicht werd ich das selber mal probieren, nach eingehender Vorbereitung.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Benschman« (21. Januar 2014, 18:21)


mailbox

Schüler

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14

Dienstag, 21. Januar 2014, 20:15

Ist das beim Boxerdiesel so kritisch ? Ich hab bei meinem Zafira Diesel zuvor in sein 300000km zwei dreimal eine Glühkerzen wechseln müssen und da war nix fest. Der Zafira hatte auch einen Aluminium Kopf.

Gruss Markus