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Original von silversurfer
Interessante Meinungen (und viel Populismus der Kategorie "Stammtisch") hier im Thread.
Als Auto- UND Motorradfahrer möchte ich das ganze mal differenziert und sachlich betrachten :
1. Pflicht zum Tagfahrlicht : JA, unter sicherheitstechnischen Erwägungen
ABER nur, wenn dies optisch in Form von Wegen geschieht, die z. Bsp. Audi geht. Nämlich durch Verwendung von LED- Tagfahrleuchten in Form eines Bandes oder mit nachhaltig verkleinertem Lampendurchmesser als das normale Abblendlicht = nachhaltiges Erkennen / Sichtbarkeit im Verkehr gegeben
2. Pflicht zur ständigen Nutzung des Abblendlichtes am Tage : NEVER EVER !
Wieder das Thema "Sichtbarkeit von Motorradfahrern". Die extra für diese Gruppe geschaffene Pflicht zur ständigen Nutzung der Beleuchtungsanheit (an meiner Bandit lässt sich das Licht ab Werk mangels nicht vorhandenem Schalter nicht abstellen) hat einen ganz konkreten Grund : nämlich das bessere Erkennen dieser Fahrzeuge. Ich bin auch der Meinung, dass die Erkennbarkeit von Motorrädern leiden würde, wenn alle PKWs am Tag das Abblendlicht an hätten. Man sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht und erkennt das Mopped eventuell zu spät. Eine Pauschalverurteilung der Moppedfahrer ist Schwachsinn. Die Bestimmung wurde erlassen um der Verletzlichkeit der in diesem "Zeitalter" massenhaft genutzten Zweirädern und deren Fahrern Rechnung zu tragen. Heutzutage ist diese Quote viel geringer, ich finde trotzdem dass Motorradfahrer eine schützenswerte Spezies darstellen
3. Pflicht zum Zwang oder auch umgekehrt :
ja wir sind brutal reguliert und eingezwängt. Wenn ich nur an die Nacktscanner denke, wird mir übel (und der Reiz, in solchem Fall ein T- Shirt mit einem unflätigen Spruch zu tragen, welcher durch den Scanner sichtbar wird, immer größer)
ABER : wenn eine technische Möglichkeit gefunden wird, die Sicherheit der gesamten Verkehrsteilnehmer zu erhöhen ohne eine Gruppe zu benachteiligen, kann ich mich dagegen nicht erwehren.
Ich bitte einfach mal zu bedenken, dass :
- silberne, graue oder ähnlich farbige Fahrzeuge beim aktuellen Wetter ohne Tagfahrlicht wesentlich schlechter zu sehen sind
- Nebel-Leuchten und -schlussleuchten auch die eigene Sichtbarkeit erhöhen und nicht nur die "Ausleuchtung" verbessern
- jedes mittelmäßig motorisierte Mopped problemlos mit der Beschleunigung eines STI`s mithalten kann und von den meisten (nicht Motorrad fahrenden) Autofahrern vollkommen falsch eingeschätzt wird. Hierzu bedarf es weder besonderer Fähigkeiten noch Aggressionen oder besonders viel oder wenig Hirn. Die meisten Autofahrer sind von den Leistungen eines Moppeds vollkommen überrascht, auch wenn sie es sehen. Sollte es später oder zu spät bemerkt werden, potenziert sich das Überraschungsmoment. Gerade das Wegbeschleunigen eines Motorrades von einem unbeleuchteten PKWs wird ganz ander wahrgenommen als wenn der PKW mit Abblendlicht fährt, und das Motorrad aus dem Lichtkegel eines der Scheinwerfer auftaucht, kann jeder selbst ausprobieren (am besten wenn man der Sonne entgegen fährt ....)
- ein Motorradfahrer fährt eben nur auf 2 Reifen, das Unfall-, Verletzungs- und Todesrisiko ist logischer Weise wesentlich höher als bei einem PKW. Mit diesem erstaunlichen Hintergundwissen ausgestattet fällt es mir schwer zu erfassen, wie man in die Richtung "Motorradfahrer sind Raser" oder "Hauptsache ich bin geschützt" argumentieren kann ... sorry, hier spielt man argumentativ mit Menschenleben, denkt bitte mal drüber nach !
Ergo : Tagfahrlicht in geeigneter Form ja. Meinetwegen auch mit Zwang, wenn technisch korrekt umgesetzt. Tagfahrlicht = permanentes Abblendlicht : für mich nicht diskutabel !
Viel Spaß noch beim Diskutieren und viele Grüße
silversurfer :crazy:
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Original von silversurfer
- jedes mittelmäßig motorisierte Mopped problemlos mit der Beschleunigung eines STI`s mithalten kann und von den meisten (nicht Motorrad fahrenden) Autofahrern vollkommen falsch eingeschätzt wird. Hierzu bedarf es weder besonderer Fähigkeiten noch Aggressionen oder besonders viel oder wenig Hirn. Die meisten Autofahrer sind von den Leistungen eines Moppeds vollkommen überrascht, auch wenn sie es sehen. Sollte es später oder zu spät bemerkt werden, potenziert sich das Überraschungsmoment. Gerade das Wegbeschleunigen eines Motorrades von einem unbeleuchteten PKWs wird ganz ander wahrgenommen als wenn der PKW mit Abblendlicht fährt, und das Motorrad aus dem Lichtkegel eines der Scheinwerfer auftaucht, kann jeder selbst ausprobieren (am besten wenn man der Sonne entgegen fährt ....)
- ein Motorradfahrer fährt eben nur auf 2 Reifen, das Unfall-, Verletzungs- und Todesrisiko ist logischer Weise wesentlich höher als bei einem PKW. Mit diesem erstaunlichen Hintergundwissen ausgestattet fällt es mir schwer zu erfassen, wie man in die Richtung "Motorradfahrer sind Raser" oder "Hauptsache ich bin geschützt" argumentieren kann ... sorry, hier spielt man argumentativ mit Menschenleben, denkt bitte mal drüber nach !
Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von »vonderAlb« (3. Dezember 2008, 10:36)
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Original von gorgoroth1
und unser raubritterstaat hätte wieder eine neue geldquelle
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Original von C35/45
Warum wird das Fahren bei schlechten Sichtverhältnissen nicht bestraftverwirrt oder irre ich mich?)
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Original von redguy
Also das mit dem Tagfahrlicht ist IMHO eine ganz einfache Sache:
Wenn ich mich an die StVO halte, entsprechend vorsichtig und vorausschauend unterwegs bin, und mich auch auf das Fahren richtig konzentriere (auch wenn das anstrengt), dann braucht man nicht in jedem Falle ein Tagfahrlicht.
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Original von redguy
Man sollte bei Fahren einfach ein Auge darauf haben, wie gut und schnell man andere Verkehrsteilnehmer erkennt. Spätestens, wenn man den Gegenverkehr erst dann bemerkt, wenn er nur noch wenige Meter entfernt ist, gilt es das Licht einzuschalten - egal zu welcher Uhrzeit.
Dieser Beitrag wurde bereits 9 mal editiert, zuletzt von »vonderAlb« (4. Dezember 2008, 10:10)
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Original von C35/45
Wenn du das Licht erst dann einschaltest, wenn du den Gegenverkehr erst ein paar Meter vor dir erkennst dann ist es entweder 5 vor oder 5 nach zwölf... -ich gebs auf.....
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Original von vonderAlb
Und leider gibt es sehr viele Autofahrer die nicht über Hirn und Verstand und Logik eines Einsteins verfügen und einsehen was gut für sie und die anderen ist.
Und leider gibt es solche Zeitgenossen denen es schyssegal ist, sich bewusst über alle Regeln hinwegsetzen und mit dem Gedanken auf der Straße unterwegs sind "Soll doch der andere gucken wie er klar kommt, ich bin hier der Chef und zeige es denen mal richtig". Und wegen solch einem A..loch nutzt dir dein ganzes Hellwach-Appell gar nichts. Es sind viel zu viele Egoist auf der Straße. Und ich wäre heilfroh wenn dieses A..loch mit voller Beleuchtung auf der Straße unterwegs ist, damit ich ihn rechtzeitig sehe und einen großen Bogen drumrum fahren kann.
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Original von vonderAlb
Mann, es geht doch nicht darum wie gut DU die anderen siehst, sondern wie gut du ERKANNT wirst. Damit dich dein "Gegner" rechtzeitig erkennen kann, musst DU Licht einschalten.
Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »redguy« (4. Dezember 2008, 11:20)
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Original von redguy
Ich sage nur, dass ein Gradmesser dafür sein kann, wie gut man den Verkehr um einen herum wahrnimmt.
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Original von C35/45
-ich gebs auf.....
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »vonderAlb« (4. Dezember 2008, 12:39)
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von redguy
.... oder ob man mal versucht, die Leute zum eigenen Nachdenken, Aufpassen und passiver Fahrweise zu animieren - und vorsätzlichen Zuwiderhandlungen auch mit unmißverständlichen Strafen begenet...
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Original von vonderAlb
Ich kann dir aus meiner Praxis mehrere Beispiele nennen bei denen Motorradfahrer das Potential meines WRX völlig unterschätzt haben...
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Original von redguy
Wenn ich mich an die StVO halte, entsprechend vorsichtig und vorausschauend unterwegs bin...
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Original von silversurfer
Die Entschuldigung des überholenden PKW- Fahrers "ich hab Dich nicht gesehen, ich dachte mir kommt nur ein Auto entgegen, ich hab nur 2 Lichter gesehen und auf einmal warst Du da".
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Original von silversurfer
Soviel hierzu. Ich bat einfach nur darum, differenziert und überlegt das Thema zu diskutieren. Warum hier pauschalisiert Vorurteile gepredigt werden, kann ich nicht beurteilen.
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Original von silversurfer
Ist schlussendlich auch egal, vielleicht kannst Du ja die Erkenntnis hieraus gewinnen, das eventuell in ganz, ganz wenigen, exotischen Ausnahmesituationen auch mal ein PKW das überholende oder herausziehende Fahrzeug ist und den Motorradfahrer in Gefahr bringt.
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Original von silversurfer
Soviel hierzu. Ich bat einfach nur darum, differenziert und überlegt das Thema zu diskutieren. Warum hier pauschalisiert Vorurteile gepredigt werden, kann ich nicht beurteilen.
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »silversurfer« (6. Dezember 2008, 08:33)
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Original von silversurfer
....... mir geht es lediglich um die schlechtere Sichtbarkeit des Motorrades bei Einsatz von permanentem Abblendlicht bei PKWs. Auf dieses Argument bist Du leider in keinster Weise eingegangen.
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Original von silversurfer
Wenn Du mit mir streiten willst - hierzu sind PM da !