Subaru Community

Hallo,

ich habe dieses Forum gerade gefunden und moechte gerne einige Informationen zum Subaru Legacy 2,5 Bj. 1999-2001 in Erfahrung bringen.
Eigentlich komme ich aus dem Audi Quattro Lager, moechte mir nun aber einen neueren Wagen zulegen. Es soll wieder ein Kombi-Allradler sein und da ist die Auswahl eben nicht so groß. Ein A6 kaeme nur mit der 2,8er Maschine in Frage, was fuer mich in Bezug auf den Unterhalt gerade so an der Grenze ist. Lieber waere mir eigentlich eine etwas kleinere und guenstigere Maschine (zwischen 150 und 170 PS). Hier hat Audi zwar den 2,4er am Start, allerdings ist diese Maschine nicht gerade die vorteilhafteste Motorisierung (schlechte Leistung / hoher Verbrauch)

So bin ich nun auch auf Subaru gekommen. Wenn es ein Subaru werden soll, dann waere es ein scheckheftgepflegter 2,5er Kombi mit Vollausstattung und Schaltgetriebe. Das Baujahr waere so zwischen 99 bis 2001 und die Laufleistung wuerde so zwischen 90.000 und 120.000 km liegen. Wann muss beim Subaru ueberhaupt der Zahnriemen gewechselt werden ? Wie sieht es allgemein bei Subaru mit Ersatzteilpreisen und Ersatzteilverfuegbarkeit (evtl. freier Handel nicht nur Markenhaendler) aus. Wie robust ist so ein Subaru auch in hoeherem Alter ? Was mich etwas stoert ist zudem der Boxermotor. Da ich bis jetzt Selbstschrauber war, frage ich mich, ob ich mit einem Japaner ueberhaupt zurande komme, oder aber wegen Spezialwerkzeug gleich immer an meine Grenzen komme. Meinen momentanen alten Kombi-Quattro kann ich noch selbst komplett zerlegen und habe eben auch entsprechendes Know-How von Audi. Der A6 ist natuerlich auch sehr viel selbstschrauberunfreundlicher geworden wie mein alter Wagen.

Bekannte groessere Probleme des Audis A6: Querlenker aus Alu – sehr anfaellig, Elektronikprobleme.

Wie sieht es hier bei Subaru aus bzw. wo liegen hier die Schwaechen. Ist das Fahrwerk recht robust ausgelegt oder kann man da auch relativ oft das Fahrwerk erneuern ?
Rost scheint ja bei dem Legacy auch noch ein Thema zu sein, was dem Audi wieder fremd ist. Desweiteren habe ich im Bekanntenkreis schon oefters gehoert, dass es bei relativ geringen Laufleistungen zu Motortotalschaeden bei den Subarus gekommen ist. Auch in den Verkaufsanzeigen stolpert man relativ haeufig (mit anderen Herstellern verglichen) ueber Subarus mit Austauschmaschinen. Einerseits hoere ich, dass die Motoren von Subaru sehr haltbar sind, auf der anderen Seite registriere ich eben auch diverese Motorenprobleme, ohne zu wissen woran dies liegt. Mein Vater fuhr vor vielen Jahren auch mal einen neuen Subaru Super Station Turbo. Dieser Wagen wurde nach einem halben Jahr zurueck gegeben, da er massive Probleme mit dem Motor machte (keine Leistung und gesoffen wie ein Loch - hier lag irgend ein Defekt vor, den der Haendler mehrmals nicht beheben konnte, dann kam es zur Wandlung).

Es waere schoen, hier ein kritisches Feedback zu erhalten. Bitte nicht alles durch die „rosarote Subarubrille“ sehen, denn ich bin auch gegenueber Audi kritisch, obwohl mir diese Fahrzeuge schon ueber 12 Jahre treue Dienste geleistet haben. Jedes Fahrzeug hat eben seine Staerken und Schwaechen. BTW – in der Anschaffung ist es kein allzu großer Unterschied, ob ich mir nun einen Subaru oder A6 Quatto zulege. Beide Fahrzeuge mit aehnlichen Eckdaten sind etwa gleich teuer in der Anschaffung….. Letztendlich suche ich einen prolemlosen Allradler, der unterhaltstechnisch + finanziell nicht meinen Rahmen sprengt und zuverlaessig seinen Dienst verrichtet. Beim Audi 2,8 Quattro waere ich unterhaltstechnisch an der Obergrenze angelangt ......, da ich zudem noch weitere Liebhaberfahrzeuge besitze.
Wie ist denn der reele Verbrauch eines 2,5er Subarus ? Auf dem Papier liegt er knapp unter 10 Liter/100 km. Bei den Subarus wir landlaeufig auch oefters von Spritsaeufern gesprochen. Was ist denn bei reeller, ordentlicher Fahrweise bei ueberwiegendem Landstrassenverkehr fuer ein Verbrauch realisierbar ?

Vielen Dank Eure Hilfe ….

Gruss

Christian

Hallo,

erst einmal vielen Dank fuer die aufschlußreichen Antworten. Die genannten Sachen sind alles keine Weltuntergaenge und durchaus machbar. Ich muss sagen, dass die Bilanz momentan recht positiv fuer den Subaru aussieht. Da ich eh ein Modell ab Bj 99 suche sollte der Rost dann wohl auch keine Rolle mehr spielen ..... Beim A6 wuesste ich jetzt auf Anhieb leider einige Dinge die anfaellig und sauteuer sind .... wenn die Elektronik dann auch noch verrueckt spielt sehe ich rot, da ich da selbst nichts mehr machen kann und ich das Spiel mit der wahllosen Austauscherei beim A6 meines Bruders schon miterleben durfte .... nach diversen Reparaturen und 1500 versenkten Euros war der Schaden endlich behoben, da das Auslesen keine ordentliche Fehlerbeschreibung brachte .....

Audi oder Subaru ... logisch sind hier recht große Unterschiede in Bezug auf Image, Optik und Gediegenheit. Image ist mir allerdings recht egal .... ich habe noch einen Sportwagen mit Dampf, der kann die Rolle des Image- und Leistungstraegers uebernehmen ......

Das momentan gesuchte Fahrzeug soll mein zuverlaessiges, relativ anspruchloses Alltagsfahrzeug mit gewissem Komfort werden .....

Ansprueche: Praktisch, Platz, Allrad, Zugfahrzeug, zuverlaessig, eine gewisse Gediegenheit (mit Vollausstattung geht dies im Subaru auch i.O.) und eine Maschine, die noch relativ wirtschaftlich arbeitet und trotzdem das Fahrzeug etwas vorwaerts treibt.

Meine Fahrweise: ja ich habe eine etwas sportlichere Fahrweise und daher habe ich den Allrad im Audi lieben gelernt. Bei Schnee bringt der Allrad dann nur noch Fun .... als hartes Allradarbeitstier werde ich den Subaru nicht einsetzten. Nicht asphaltierte Strassen wird er seltener zu sehen bekommen .... Rally´s im Wald werde ich nicht veranstalten ....

Ich werde wohl mal einige Subarus anschauen und probefahren gehen ....

Danke nochmals !

Gruss

Christian

Zitat

Original von ampel2

ich fahre selber so einen Legacy seit 2001 und kann meinen Vorrednern nur zustimmen.
Die angesprochenen Themen hatte ich bisher auch alle, doch der Wagen fährt und fährt.....

Anfang Januar hatte ich einen unverschuldeten Unfall mit Frontschaden nahe dem Zeitwert (10800,-) ich habe nach einigem Suchen mich dafür entschieden meinen wagen reparieren zu lassen und bei der Aktion (Motor mußte raus) gleich noch diverse Reparaturen machen zu lassen, bei denen ich nur das Material bezahlen mußte. (neue Kupplung, Zahnriemen + Rollen, Hitzebleche ....)

Somit habe ich nun bei 87Tkm ein föllig durch repariertes Fahrzeug fast neuwertiges Fahrzeug (letzes Jahr hatte ich schon selber Bremsen + Stoßdämpfer hinten neu, durch den Unfall sind die Stoßdämpfer vorne, Kupplung, Zahnriemen, Lenkung .... alles neu)

Hmm, bei einer Laufleistung von 87tsd km kommen mir Deine Reparaturen allerdings schon etwas heftig vor. Stoßdaempfer + Kupplung sollten eigentlich einiges spaeter kommen, oder ist Dein Subaru oft als Zugmaschine eines schweren Haengers unterwegs oder wird sonst irgendwie sehr stark herangenommen ?

Gruss

Christian

Hallo,

ich greife mal wieder diesen Thread auf ....
Mittlerweile habe ich mir schon diverse verschiedenen Fahrzeuge unterschiedlicher Marken angeschaut und auch probegefahren. Unter anderem hatte ich auch einen Abstecher zum Forester gemacht .... dieser Fahrzeugtyp ist fuer mich aber auch nicht so passend.

Um es zum Punkt zu bringen hat mich der Legacy ( ab Bj. 98 ) doch sehr ueberzeugt. Ich habe so einen vollausgestatteten Gold-Edition Legacy gefahren (EZ 2000) und das Fahrzeug hat mir auch gut gefallen, sowie mich generell ueberzeugt. Es gab aber auch Dinge die ich nicht so prickelnd fand. Einge Dinge kann man ignorieren/akzeptieren, andere Dinge evtl. aendern ... und die Eierlegendewollmilchsau gibt es ja sowieso nicht.

Die nicht so tollen Punkte:

Dieses Pseudo Holz im Innenraum - ich liebe Holzaplikationen, dies sieht aber einfach nur billig aus, wohingegen der Rest der Innenausstattung fuer mich einen wertigen Eindruck gemacht hat .... An dieses Pseudoholz gewoehnt man sich aber und dann ist diese Sache auch erledigt.

Aussenoptik: Das Heckleuchtenband bzw. die Form der auesseren Rueckleuchten finde ich auch irgendwie haesslich ..... so komische Rueckleuchten hatten aber irgendwie fast alle Japaner zu dieser Zeit ...... muss ich auch durch und wird einfach akzeptiert ...

Mein Probefahrzeug war ein Automat ..... naja ... Stadtverkehr genial, schnellere Ueberlandlandfahrt nicht mehr so toll, da der Automat bei Bedarf mir zu traege reagiert. Auch auf der Autobahn wurde der Wagen ab 160 km/h richtig zaeh .... ich bin die gleiche Strecke spaeter mit meinem Audi Quattro mit "nur" 136 PS gafahren und da bewegte sich der Tacho ab 160 km/h aber ganz anders fort wie beim Legacy. Es war nicht sehr gravierend, aber doch bemerkbar und am deutlichsten ah man es an der Tachonadel ............. und dies obwohl der Legacy mehr Hubraum und Leistung hat ..... Naja, evtl hatte der Automat da eine Mitschuld und der Vorbesitzer war auch nicht der Juengste gewesen (vielleicht zugefahren ?).
Ein Automat muß es sowieso nicht unbedingt sein - ein Schalter ist vielleicht flotter und wenn nicht, muss es eben auch akzeptiert werden ..... :]

Strassenlage: hmm .... Schiffschaukel in Kurven .... die Karosserie neigt sich sehr stark in Kurven ..... Dies stoerte mich als Sportfahrwerkfahrer auf jeden Fall .... hier muss was geaendert werden.
Dem Legacy wuerde ich eh schicke Alus mit 16 oder 17 Zoeller verpassen und ein Sportfahrwerk kaeme auch rein .....

Ich wuerde den Legacy nicht als Arbeitstier im Gelaende, sondern gerne mehr als Sportkombi auf der Strasse bewegen, daher passt erst einmal ein Sportfahrwerk, sowie eine sportlichere Bereifung .... leichtes Gelaende (gute Waldwege, moechte ich aber dennoch befahren koennen). Der Automat den ich gefahren hatte, hatte Niveau und konnte die Bodenfreiheit erhoehen. Dies hat mir natuerlich sehr gut gefallen .... gibt es dies auch bei Schaltern ? Mir ist noch kein Schalter bis jetzt mit Niveau ueber den Weg gelaufen .... Kann man Niveau ueberhaupt mit sportlicheren und tiefern Federn (damit das Fahrzeug nicht mehr so eine Karosserieneigung hat) verbinden ?

Sportauspuff .... gibt es hier auch Moeglichkeiten, den Boxer Sound etwas besser zur Geltung zu bringen ?

Ich habe uebrigends einen Legacy gefunden der schon "fette" Alus ein Sportfahrwerk, Sportauspuff und Schaltung hatte. Optisch war es ganau das was ich wollte und hinten traellerte er auch einen sehr netten Boxer Sound heraus ... . Optisch und akustisch war dieser Legacy genau das was ich suche .....In meinen Augen einfach nur toll .....

Der Sportauspuff war allerdings Marke Eigenbau mit sehr schlechtem Finnish und mehr als offensichtlich ..... auch sonst war der Wagen in einem teilweise verbasteltem Zustand, wo offensichtlich ohne Talent bzw. Sachverstand herumgebastelt wurde, der angegebene leichte Blechschaden entpuppte sich (trotz intensiver vorheriger Nachfrage) als gravierenderer Schuss mit Laengsttraegerstauchung ..... nein danke .....

Also begebe ich mich mal auch die Suche nach einem schicken Legacy mit Vollausstattung und baue div. Dinge (Fahrwerk, Rad/Reifenkombination) ggf. eben doch selbst um ....
Gab es ueberhaupt auch sonst andersfarbige Legacy´s, die diese Vollausstattung wie diese goldenen Sondermodelle auch hatten ? Was waren denn die Besonderheiten dieser Goldedition ? Leder, Tempomat, Klimaautomatik finde ich auch bei anderen Farben ..... trotzdem finde ich, dass dieses Gold auch richtig klasse aussehen kann, wenn man die Optik des Wagens etwas aendert, obwohl ich sonst nicht so auf Gold stehe ...

Gruss

Christian

@ wolfgang2002:

.... ich kenne mein eigenes Problem, indem ich eigentlich die eierlegende Wollmilchsau suche und es dies nicht gibt. Mit meinem Quattro bin/war ich sehr zufrieden ..... als Minuspunkte waeren dort zu verbuchen .... mittlerweile schon sehr alt, Leistung koennte es auch ein bisschen mehr sein, und die Ausstattung koennte ebenfalls noch kompletter sein, obwohl diese schon nicht schlecht ist .... Bis auf die o.g. Punkte kommt mein Quattro nahe an die eierlegende Wollmilchsau heran .... ich suche nun einen Nachfolger, mit dem ich keinen Rueckschritt mache ..... Zu den optischen Dingen beim Subaru .... dies wurde vielleicht etwas falsch aufgefasst. Diese Dinge stellen keinen Hinderungsgrund fuer einen Kauf dar .... mein Quattro ist optisch auch nicht ueberall die Schoenheit vor dem Herrn ...........

Wie auch immer .............. ich habe mich mittlerweile auf den Legacy eingeschossen ... da ich sehr viel Wert auf die nachfolgenden Dinge Wert lege Stabilität, Robustheit, Anspruchslosigkeit, Zuverlässigkeit und hervorragender Verarbeitung. All diese Punkte konnnnnte mein alter Quattro auch noch umsetzen, mit den neueren Audimodellen sieht es da aber schon gewaltig duesterer aus (wenn ich da an die Elektronikprobleme und Achsprobleme des A6, A4, Passat denke wird mir schlecht) Daher habe ich mich jetzt auf Subaru eingeschossen, da dort diese Eigenschaften noch vorhanden sind ..... Ich finde den Legacy wirklich gut ..... und die kritisierten Punkte duerfen nicht zu schwer gewichtet werden, denn negative Punkte findet man an jedem Fahrzeug. Bei einem Audi ohne Sportfahrwerk wuerde ich wahrscheinlich auch das weiche Fahrwerk kritisieren, da ich einfach seit jeher sportlichere Abstimmungen gewohnt bin ........

Zum Motor des Legacy´s ............ auf die Aussage von TBR ueber die Automatik habe ich gewartet .............. ..... dies dachte ich mir schon, wollte es aber bestaetigt haben .... bei Audi schluckt die Automatik auch einiges an Performance ..... es ist zudem schwer zwei Fahrzeuge miteinander zu vergleichen ............ der Eindruck durch Geraeuschkulisse, Fahrkomfort kann das Empfinden stark verfaelschen, daher habe ich mich auch nicht auf mein Popmeter verlassen .......... ich habe ab 160 km/h nur den Tacho, sowie den Drehzahlmesser beim Subaru und spaeter beim Audi auf gleicher Strecke im Auge gehabt .... der Audi ging ab 160 im Fuenften definitiv besser und dies merkte man auch ..... Ich habe gehofft, die Traegheit des 2,5ers auf die Automatik schieben zu koennen ... Wie auch immer .... da mir die oben genannten Eigenschaften des Subarus eh sehr wichtig sind, haette ich selbst die Fahrleistungen des Automaten akzeptiert, denn riesige Welten an Unnterschied waren es mal nicht .......... ich dachte nur eben, dass der Legacy aufgrund von mehr Leistung und Hubraum auch automatisch schneller sein muss ....

Die Ausfuehrungen von TBR in Bezug auf den Automaten in Bezug auf Luftfederung und dem Rest laesst mich dann doch eindeutig zum Schalter tendieren, so wie ich dies bis jetzt auch immer hatte .....

Nette Neuigkeit, die ich auch nicht wußte ...... der Legacy ab MY 1998 (nach Facelift) hat auf jeden Fall als Schalter Schraubfedern ? Das wuerde mir doch schon reichen ....................

Der besichtigte goldene Schalter-Legacy (17 Zoeller, Schalter, Sportfahrwerk, Bastelsportauspuff (der bollerte auch sehr schoen mit seinem Boxersound) war uebrigends genau das was ich suche, nur war der Zustand zu verbastelt .... ansonsten hatte ich mich in den Wagen "verliebt".

Zum Outback: ... der von Dir genannte ist zu neu, dafuer reicht mein Budget nicht, da ich eben noch ein anderes kostenintensives Fahrzeug besitze .... Der Outback allgemein ist meiner Meinung nach auch die falsche Richtung fuer mich, da er noch hoeher liegt und noch weniger sportlich in Bezug auf das Fahrwerk sein duerfte (gute Gelaendegaengigkeit und Sportlichkeit in Bezug auf das Fahrwerk ist einfach ein Widerspruch ...) ..... die sonstigen Goodies des Outback wuerden mir allerdings schon sehr gut gefallen, aber die Fahrwerkssportlichkeit duerfte komplett auf der Strecke bleiben .............
Ich fahre sowieso fast nur normale asphaltierte Strassen ... Ich will den Allrad in Verbindung mit einem knackigen Fahrwerk hauptsaechlich auf oeffentlichen Strassen nutzen (Quattrofahrer eben ...... ) Wenn der Schalter-Legacy nun Schraubfedern hat, dann kann ich das Niveau fuer voraussichtliche seltene, leichtere Waldeinsaetze ja hochsetzen .... und dann waeren wir schon wieder naeher an der eierlegenden Wollmilchsau ..... :]

Gruss

Christian

nee, nee ... ich bleibe bei der Schaltung ....... die Sache mit der "Viscokupplung" bei der Automatik gefaellt mir sowieso nicht und dies wußte ich auch schon ....

Mit Vollausstattung meine ich nicht kompromisslos alles ...

An Zusatzgoodies sollte auf jeden Fall vorhanden sein:

Lederausstattung, Schiebedach, MAL, Popoheizung schoen waere auch noch ein Tempomat, allerdings findet man diesen wieder vermehrt nur bei den Automaten ....

Gruss

Christian