Ich hab in letzter Zeit Lenkradzittern bei meinem 05er WRX. Ich meine sogar, dass das Fahrzeug leicht mitvibriert.
Es ist geschwindigkeitsabhängig und wird ab ca. 70 km/h bemerkbar. Bis 80-85km/h wird es stärker, darüber wieder schwächer.
Ab ca. 120 km/h spürt man es wieder ordentlich - beschleunigt man weiter ist es auch bei höheren Geschwindigkeiten weiterhin vorhanden.
Während des Beschleungungsvorganges ist es eig. nicht bzw. sehr schwach spübar. Auserdem scheint der Lenkeinschlag Auswirkungen auf die Stärke zu haben.
Auf meine Felgen (17er Work CR Kai) kamen vor rund 3000km neue Hankook Ventus V12 Reifen. Da lief allerdings alles schön rund.
Was wurde schon versucht:
1. Reifen neu wuchten - es waren eig. alle Reifen wucht, max. 10g.
2. Bremsen vorne und hinten zerlegt und gereinigt und schön sauber zusammengebaut.
Was ist gelpant:
1. Zentrierringe - bei meinen Felgen fehlen die Zentrierringe - im Internet findet man verschiedene Aussagen dazu, ob diese notwendig sind oder ob sie nur aus Montagehilfen dienen und die Zentrierung über die Radmuttern erfolgt.
2. Radlager, Spurstangen und Querlenker checken - wie kann man das / kann man das selbst erledigen? Hab durch rütteln und mit einem ordentlichen Schraubenzieher etwas hebeln eigentlich kein Spiel, etc. feststellen können.
3. Winterreifen zum Testen montieren
Hat noch wer ein paar Ansätze, woher dies kommen könnte?
Danke schonmal!
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Beim Schrauben ist mir erst jetzt aufgefallen, das meine Work Felgen vorne und hinten eine unterschiedliche ET haben - geschätzt 3mm Unterschied - kann dadurch irgend ein Schaden entstehen?
Zentrierringe sollte ich im Laufe der nächsten Woche bekommen (über ebay, die ori. für 25€ pro Stück waren mir zu teuer... ) - aber eig. war bei den vorherigen Reifen (15tkm) auch alles ruhig, ebenfalls ohne Ringe
Ich hab immer darauf geachtet, die Reifen schön langsam über Kreuz anzuziehen, aber schaun wir mal ob sich mit den Ringen was ändert, eine schlecht Investition sind sie sicher nicht.
Winterreifen werd ich morgen testen.
Beim Bremsen sind sie eigentlich nichtt stärker bzw nicht recht viel - werd das jetzt aber bei einer kleinen Runde noch mal testen.
Spurstange, Spurstangenkopf: Rad in der Luft, nach rechts und links horizontal wackeln (darf kein Spiel drin sein) falls doch, an der Spurstange bzw Kopf halten und ein anderer soll wackeln, dann merkst du wo es mitwackelt.
Radlager: Rad drehen und hören, ggf an der Feder halten. Darf kein Mahlendes Geräusch sein und die Feder darf nicht vibrieren, ggf vertikal am Rad wackeln.
Traggelenk: Zwischen Querlenker/Tranggelenk und Antriebswellenkopf hebeln, es darf kein horizontales Spiel festzustellen sein.
...wäre, vorn und hinten einfach mal zu wechseln, und zwar erst eine Seite, dann die nächste. Über Kreuz geht ja nicht sinnvollerweise, weil Hankook V12 EVO laufrichtungsgebunden sind.
Hast Du das probiert? Oder ist die Frage zu doof weil zu simpel?
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Beim Schrauben ist mir erst jetzt aufgefallen, das meine Work Felgen vorne und hinten eine unterschiedliche ET haben - geschätzt 3mm Unterschied - kann dadurch irgend ein Schaden entstehen?
Was heißt denn geschätzte 3 mm Differenz bei der ET
Die Werte stehen doch in der Felge, oder? Dann braucht man auch nicht schätzen.
Woran machst Du fest, dass die Felgen vorn und hinten unterschiedliche ET haben sollen? Die Spurweite der Vorderachse ist serienmäßig schon etwas größer als die der Hinterachse (aber mehr als 3 mm)! Schau mal in die Bedienungsanleitung.
Das Fahren ohne Zentrierringe wäre mir zu heikel, einem Kunden von uns sind deswegen vier Radbolzen abgeschert. War zwar ein Nissan, aber das tut kaum was zur Sache. Dass die Vibrationen davon kommen kann sein, muss aber nicht. Eventuell schwingt auch eine Antriebswelle, wenn du sagst, es ist geschwindigkeitsabhängig.
Ich hatte bei meinen work erst auch keine Zentrierringe montiert, Vibrationen waren ab ca 100km/h stark spürbar.
Mit Zentrierringen ist es besser geworden, hab aber noch ein Vibrieren ab ca 150km/h...
@ kleintoady - Danke für die Tipps - werd ich morgen mal probieren
@ daddy - über Kreuz geht nicht, das ist richtig - mit vorne & hinten tauschen hab ich auch schon probiert, aber es ändert sich eig. kaum etwas.
@ baumschubser - die ET ist nur gschätzt, weil diese auf der Rückseite der Felgen steht und mir das erst aufgefallen ist,
als ich sie montiert hatte (und zu unmotiviert gewesen bin um nachzuschauen )
Man erkennt das an den Radmuttern, wie weit sie aus der Felge herrausschauen und in der Mitte an der Narbenbohrung - kann morgen ein Bild davon machen und genaue Werte liefern.
so zurück von der Testfahrt - alles ruhig - max. bei 80 km/h spürt man sehr sehr leichte Vibrationen, die können aber von den Winterreifen stammen, sicher auch nicht mehr perfekt gewuchtet.
Mal jetzt zum mitschreiben
Du hast vor ca. 3000 km neue Reifen auf diese Work-Felgen aufziehen lassen.
1.) Hast Du diese Felgen erst neu/gebraucht für die neuen Reifen gekauft oder hast Du die Felgen mit einem vorherigen Reifensatz schon an diesem Auto gefahren? Wenn letzteres: ohne Probleme?!
2.) Wenn gekauft, warum hast Du die Felgen dann mit unterschiedlicher ET gekauft? Oder hast Du bei der Lieferung nur nicht bemerkt, dass nicht 4 gleiche Alufelgen geliefert wurden
Gruß,
Stephan
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Baumschubser« (22. Mai 2011, 16:43)
Im Mai 2010 kaufte ich meinen Impreza bei einem Händler in Freistadt. Da die orginal Felgen damals komplett verkrazt waren,
entschied ich mich für einen Satz gebrauchter Work Felgen in wesentlich besserem Zustand. Diese kaufte ich ebenfalls bei diesem Händler.
Und da die Reifen vor kurzem die Verschleißgrenze erreicht hatten, ließ ich vor rund 3000km neue Reifen aufziehen.
Zu Beginn lief alles perfekt rund.
Erst in letzter Zeit sind mir diese Vibrationen aufgefallen, welche vorher definitiv nicht dagewesen sind.
Und erst bei der Suche nach der Ursache dafür ist mir aufgefallen, dass die Felgen eine unterschiedliche ET haben.
Edit: Hab jetzt mal die Reifen nach Beschädigungen, Beulen, etc abgesucht. Hab den Druck dazu auf 3,5 bar erhöht, konnte aber nichts find.
Edit 2: Ich werde jetzt mal das Eintreffen der Zentrierringe (laufe nächster Woche) abwarten und dann wieder die Sommerräder montierten.
Sollte das dass Problem nicht lösen werd ich wohl wieder mal bei meinem Reifenhändler vorbeischaun müssen.
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »driver 3er« (22. Mai 2011, 17:17)
Und ich fasse weiterhin zusammen: Winterräder zittern nicht! Das ist doch mal ne´Ansage. Die Sommer-Hankooks schließe ich mal aus: Die liefern keine Reifen mit (Höhen-)Schlag.
Also verbleiben nur noch die Felgen selbst, bei denen Höhenschlag zu vermuten ist. Die Sache mit den (minimalen) Gewichten sagt über Höhenschlag nicht (unbedingt) was aus.
Deshalb: Lass die Räder auf die Wuchtmascheine spannen uns sieh selbst zu: Mit blankem Auge kann man selbst bei langsamen Drehen Felgen-Wackeln erkennen. Ich für meinen Teil würde mal orakeln, die Felgen sind "nicht umsonst" (gebraucht) verkauft werden. .
Zu den Bildern und der Diskussion über verschiedene ET. Es mag unterschiedliche ET´s geben. ABER: Der Rückschluss aus den Bildern
auf unterschiedliche ET ist unzulässig: Vielmehr zeigen die Bilder, dass offenbar die Felgen unterschiedliche Material-Dicken haben. Die sichtbaren unterschiedlichen Breiten von der Radnabe aus gesehen, haben aber mit Sicherheit
nichts mit ET´s zu tun.
Aber die Felgen liefen bis vor kurzem eig. einwandfrei. Um einen Schlag in eine Felge zu bekommen muss doch man schon irgendwo ordentlicht drüberrumpeln bzw. ein ordentliches Schlagloch erwischen, oder?
Wobei ich dabei eig. kein schlechtes Gewissen habe...
Und mit der ET hast du recht, es muss dabei nicht unbedingt eine andere ET sein, nur war es jetzt halt ein Anlass, dies zu prüfen. Und die oben genannten Werte sind von der Felge abgelesen.
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Danke mal für die viele Geduld und Antworten hier. Werd schon langsam leicht crazy
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »driver 3er« (22. Mai 2011, 20:13)
Unterschiedliche ET läßt Spielraum für Veränderungen im Fahrverhalten
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Wenn Du 2 Felgen mit ET 42 mm und 2 Felgen mit 47er ET hast, kannst Du einwenig spielen, um das bestmögliche Fahrverhalten für deinen WRX herauszuholen.
Serienmäßig beträgt die Spurweite vorne 1485 mm, hinten 1480 mm.
Montierst Du nun die Felgen mit ET 42 mm nach hinten, käme das auf's gleiche heraus, als wenn Du hinten auf jeder Seite 5 mm-Spurplatten und Felgen mit ET + 47 verbaut hättest - ergo wäre jetzt hinten die Spurweite etwas größer als vorne (der WRX STI MY 05 hat es so: vorn 1490 mm, hinten 1495 mm). Machst Du es umgekehrt, dann wird die vordere Spurweite noch größer.
Es gab hier im Forum auch schon einmal die Diskussion darüber, ob vorne oder hinten die größere Spurweite sinnvoll ist, um der serienmäßigen Untersteuerneigung entgegenzuwirken - das Ergebnis habe ich aber leider nicht mehr im Kopf.
Ich schließ mich mal hier mit meinem Problem an meinem Forester Turbo MY99 an, da ich jetzt schon 3 monate fehler suche und ~1500€ im auto versenkt hab... ohne besserung.
Ich hab seit dem ummontieren auf Sommerrädern ein nicht lokalisierbares Vibrieren an der VA ab ~90km/h. Getauscht wurde seither Spurstangen, Radlager Bremsscheiben, Beläge + Sättel überarbeitet, die Felgen sind neu und die Reifen auch. Gewuchtet wurde das Zeug jetzt schon sicher 7 mal und festgestellt wurde nichts, trotzdem schlakert die Lenkung ab ca 90km/h.
Folgende Szenarien und Versuche:
Reifendimension: 215/60R16 99V XL bei allen Reifen. Reifendruck hab ich von 1,8 - 2,8bar alles ausprobiert....ändert nichts.
Sommerreifen Michelin auf Autec Felge.....Problem.
Sommerreifen Michelin auf neuer Rial Felge...Problem
Sommerreifen neu Conti auf neuer Rial....Problem
Winterreifen Michelin auf Autec...KEIN Problem..
Winterreifen Michelin auf original Subifelge...KEIN Problem.
Öamtctechniker meinte es liegt an den Reifen!! Mit den Winterreifen ist der ganze Mist nicht!
Ich kann mir ja vorstellen, dass die alte Garnitur (Autec + MIchelin) was hat. Aber dass die neuen Reifen und Felgen das gleiche wieder haben, kann ich mir nicht vorstellen...
Darauf hin hab ich 11 studen mit einem Mechaniker fehler gesucht, teile getauscht und überprüft.
- Radlager VA wurden überprüft und für ok befunden
- Radlager HA sind beide neu
- Antriebswellen sind alle 4 auch überprüft und ok...zwar ein leichtes spiel aber der mechaniker meinte das ist normal.
- Kardanwelle ist auch in Ordnung und Mittellager hat auch nichts.
- Getriebeausgangswellenlager haben leichte Abnützungen aber konnten noch nachgestellt werden.
- Bremsscheiben sind neu und wurden alle 4 vermessen --> 300stel "seitenschlag" ist glaub ich nicht merkbar...
Momentan ist das Lenkgetriebe der Hauptverdächtige da es beim einlenken leicht klackt und beim nachstellen hat sich das vibrieren auf ~100km/h verschoben. außerdem ist die Lenkung etwas teigiger und indirekter geworden in letzter zeit, wobei ich zuerst dachte, dass der Conti-Reifen weicher ist als der Michelin. Spur und Sturz wurden erst vor 6 Monaten gemacht und jetzt stehts lenkrad wieder schief beim gerade aus fahren.
In den nächsten 2 Wochen werden das Lenkgetriebe und alle Gummibuchsen der Quer und Längslenker getauscht da die dem alter und der Kilometerleistung entsprechend ausgelutscht sind.
Ich weiß, dass das alles bei dem alten Kübel nicht mehr wirtschaftlich ist, aber nachdem ich schon soviel geld und zeit investiert habe, werd ich dem Fehler auf der Spur bleiben.
Falls wer eine Idee hat was sein könnte bitte melden =)
So, die Zentrierringe sind heute gekommen. Natürlich gleich mit dem Einbau begonnen. Und natürlich passten die nicht perfekt - sie waren ca. 3-4mm zu lang. Nach rund 1 1/2 Stunden feilen und probieren passten sie aber.
Bei der Testfahrt stellte ich fest, dass das Vibrieren nazu verschwunden ist - ganz leicht kann man es noch immer sehen, wenn man das Lenkrad loslässt, aber kaum noch spüren.
Ist es bei euch ähnlich? Oder ist das Lenkrad bei euch komplett ruhig?