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Showdown911

Anfänger

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1

Samstag, 29. November 2008, 12:26

Untersteuern

Hallo zusammen bin neu hier hab mir von 2 monaten nen WRX 2002 stock gekauft.... tip top zufrieden das einsige ist er untersteuert extrem hat da jemeand erfahrung was für veränderungen oder welleche stabis oder fahrwerke man verwenden kan um ein direkteres einlenken des fahrzeuges zu bekommen sozusagen übersteuern..... mfg Sandro

Lukas_WRX

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2

Samstag, 29. November 2008, 12:42

Hoi Sandro

Mit einem Gewindefahrwerk (Bilstein B16 PSS9) und Stabis (H&R) habe ich das Untersteuern fast ganz wegbekommen.

Gruss
Lukas

Spatz 85

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3

Samstag, 29. November 2008, 12:55

Vorne mehr Sturz einstellen lassen. Bin bei mir auf -1,5.
Domstreben und Anti Lift Kit verbauen.

Showdown911

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4

Samstag, 29. November 2008, 16:25

@Spatz 85 klapt den das auch mit einem orginalen wrx Fahrwerk? wen man den sturz auf -1,5 stellt??? was für ne spur hast den du??? Ich tendiere mehrheitlich auf übersteuern...

@ Lukas_WRX das Bilstein B16 PSS9 ist eine recht preisliche sache rendiert das überhaupt oder soll ich da lieber den STI kaufen??? hat der ein besseres fahrwerk drunter? oder mues man da das gleiche machen...
ich hab mir den wrx gekauft weil viele sagen um sportlich zu fahren ist es das bessere auto weil es leichter ist und günstiger im unterhalt

mfg

Lukas_WRX

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5

Samstag, 29. November 2008, 16:36

Zitat

Original von Showdown911
@ Lukas_WRX das Bilstein B16 PSS9 ist eine recht preisliche sache rendiert das überhaupt oder soll ich da lieber den STI kaufen??? hat der ein besseres fahrwerk drunter? oder mues man da das gleiche machen...
ich hab mir den wrx gekauft weil viele sagen um sportlich zu fahren ist es das bessere auto weil es leichter ist und günstiger im unterhalt

Ich fahre einen STI und habe mir das Gewindefahrwerk geholt. Das sind Welten zum Originalfahrwerk. Ich glaube, das beantwortet Deine Frage.
Auf die 30 oder 40 kg, welche der WRX gegenüber dem STI leichter sein könnte, kommt es nicht darauf an. Wenn Gewicht für Dich wichtig ist, dann sollte es ein GT sein, die sind dann ca. 200 kg leichter.
Ob der WRX günstiger im Unterhalt ist, darüber lässt sich streiten. Zum sportlich fahren müssen in erster Linie die Bremsen gemacht werden.
Wenn Du das nötige Kapital hast, dann lohnt es sich immer, Dir einen STI zu holen und den aufzubauen. Das Potential ist einfach viel grösser als bei einem WRX.

Gruss
Lukas

FA555

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6

Samstag, 29. November 2008, 19:35

Brauchst nicht gleich das Bilstein B16 PSS9. Kannst Dir auch etwa 700€ sparen und ein Bilstein B14 PSS oder ein KW Variante1 kaufen. Die sind nicht verstellbar, aber das braucht man normalerweise nicht.

Mit den orig. Sturzschrauben bekommt man etwa 1,4° bis 1,5° hin.

Stabis gibts von eibach und von H&R mit TÜV-Gutachten.

Showdown911

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7

Montag, 1. Dezember 2008, 12:55

oke danke euch für eure hilfe geh mal den sturz und spur einstellen wens nicht reicht dan bin ich auf der suche nach einen STI :D

sigi

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8

Montag, 1. Dezember 2008, 13:35

Ich kämpfe eher mit Übersteuern als mit Untersteuern:hmm:

EP76

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9

Montag, 1. Dezember 2008, 15:25

Der STi neigt auch zum untersteuern, wie die meisten Autos ab Werk, weil sich das angeblich besser kontrollieren lässt.

Hol Dir doch ein Tein mit EDFC, da kann man auch während der Fahrt das Fahrverhalten mit Beeinflussen, z.B vorne Weicher als hinten.

Wie verstellt ihr eigentlich bei einem Bilstein oder KW die Härte, unter dem Auto oder müsst ihr die Rücksitzbank ausbauen ?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »EP76« (1. Dezember 2008, 15:26)


10

Montag, 1. Dezember 2008, 15:39

Zitat

Original von EP76
Der STi neigt auch zum untersteuern, wie die meisten Autos ab Werk, weil sich das angeblich besser kontrollieren lässt.

Das hat mit dem zu tun, wenn das Auto von Ottonormalverbraucher zu schnell in eine Kurve geworfen wird, muss ja nicht ein Raser sein ( momentan ein sehr beliebtes Wort in den Medien ), sondern vielleicht bei einem abrubten Ausweichmanöver.
Otto erschrickt und reagiert mit schneller Lenkbewegung, Gaswegnahme oder sogar zusätzlicher Bremsung, dann rutscht er vorne gerade aus.
Beim gleichen Manöver mit einem Auto das übersteuert, ist die K....ke am dampfen, spätestens bei der Bremsung ist Otto total überfordert und sein Wagen mutiert zum Kreisel....

patGT

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11

Montag, 1. Dezember 2008, 15:58

@Showdown911

Klar, es ist ein Frage des Budgets. Die bereits gegebenen Tipps mit dem Gewinde-Fw. sind sicher die effektivste Lösung.

Für vergleichsweise kleines Geld kannst Du den WRX aber deutlich neutraler trimmen. Als quasi Low-Budget-Variante würde ich empfehlen:

- härteren Stabi an der Hinterachse (nur Hinterachse!)
- Vorderachse Sturz -1.5°(benötigt Sturzschrauben) und neutrale(!) Spur
- Hinterachse: neutrale bis leichte Nachspur einstellen
- Anti-Lift-Kit für Vorderachse
- auf beiden Achsen gleichen Luftdruck fahren und zwar so, dass vorne optimaler Druck und folglich hinten leicht "zu hoher" Luftdruck herrscht

Mit diesen überhaupt nicht kostenintensiven Mods/Einstellungen wird dein WRX ein anderes Auto sein. Garantiert.

Ach ja, fast hätte ich es vergessen: Fahrweise anpassen! Dem Subi kann man schon viel vom serienmässigen Untersteuern abgewöhnen, wenn man tief in die Kurve (bis fast Scheitelpunkt) reinbremst. Dadurch wird das Heck leicht und lenkt mit. Aus der Kurve Beschleunigen dann erst nach dem Scheitelpunkt, d.h. ab dem Punkt, wo man die Lenkung schon zu öffnen beginnt.

Wenn Dir der Wagen nach diesen Anpassungen noch nicht passt (was ich erst abwarten würde), würde ich Dir zum STI raten.

Gruss
Patrick
MY23 BRZ
MY09 Legacy BPS 3.0R Executive S 6-MT

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »patGT« (1. Dezember 2008, 16:02)


Alain

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12

Montag, 1. Dezember 2008, 15:59

Zitat

Original von RGS
, spätestens bei der Bremsung ist Otto total überfordert und sein Wagen mutiert zum Kreisel....


Für das hat doch der STI 08 ESP :D sonst könnte ich ja gar nicht damit fahren 8)

Gruss Alain
Das Leben ist viel zur kurz, um ein serienmässiges Auto zu fahren!

vonderAlb

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13

Dienstag, 2. Dezember 2008, 09:36

ESP hilft auch nicht immer. Wer zu schnell ist und/oder einen gravierenden Fehler macht. der fliegt ab. Auch mit ESP.

So wie Patrick schon geschrieben hat: Fahrweise anpassen.
Ein Allradler tendiert immer zum untersteuern. Egal ob es ein Audi, VW, BMW oder Subaru ist.
Untersteuert das Fahrzeug stark, dann ist man zu schnell in die Kurve eingeschossen.

Für das Serienfahrwerk gilt:
Vor der Kurve das Fahrzeug runterbremsen, am Einlenkpunkt hart einlenken und im gleichen Augenblick die Bremse loslassen (sonst gibts einen Drift oder einen Dreher), die Karre ans Gas hängen und am Kurvenscheitelpunkt Vollgas.

Ich kann mich noch an meinen WRX MY01 erinnern der unter deutlich spürbaren Lastwechselreaktionen litt (Gas wegnehmen in der Kurve und das Heck schwänzelt). Mit einem Gewindefahrwerk (von KW), Stabi und breiteren Reifen hab ich den fast neutral hinbekommen.
Andreas

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14

Dienstag, 2. Dezember 2008, 11:59

Zitat

Original von vonderAlb

Ein Allradler tendiert immer zum untersteuern. Egal ob es ein Audi, VW, BMW oder Subaru ist.


Dazu muss ich noch was sagen...Audi und Untersteuern.... was für ein Traumpaar. Ich hatte vor dem WRX einen A3 1.8Turbo.
Wenn jemand ein Bilderbuch Beispiel gesucht hätte was schieben heißt hätte er nur das Auto hernehmen müssen.
Schon bei geringen Geschwindigkeiten und nicht dramatischen Kurven hat das Ding geschoben dass einem die Farbe ausm Gesicht gewichen ist. Währenddessen hat einen rechts ein SUV gemütlich überholt und die Fahrerin hat sich nebenbei noch geschminkt.

Ich habe dann das Auto sogar in mehreren Werkstätten anschauen lassen weil ich dachte etwas wäre kaputt. dort wurde mit mitgeteilt das gehört so. Also die teuersten und besten Reifen gekauft und montiert... brachte auch nichts. Folglich das Auto verkauft und einen WRX angeschafft.

Und da muss gesagt werden: Im Vergleich zu einem Audi ist ein WRX schon im serientrimm ein Traum. Wenn auf einer Schrecklichschiebe-Skala von 1 bis 10 der Audi eine 10 hat, so hat der WRX schon im Serientrimm nur eine 3.

Ich habe dann noch ein Intrax HDA Fahrwerk und einen 22mm Stabi auf der Hinterachse nachgerüstet und jetzt ist es einfach traumhaft neutral (Schiebeskala-Wertung: 1). Heck lenkt ganz leicht mit ohne auszubrechen und das Schieben ist ganz weg.
Sehr empfehlenswert.

grobi

Anfänger

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15

Donnerstag, 4. Dezember 2008, 21:00

Da habe ich auch mal eine Frage in dieser Richtung. Habe geplant ein neues Fahrwerk an meinem STI 06 verbauen zu lassen und wollte in diesem Zuge einstellbare Domplatten verbauen lassen. Nun hieß es die wären ohne TÜV. Ist es richtig das es diese nicht TÜV geprüft gibt?
Ich möchte halt auch sicherstellen, das ich später die Möglichkeit habe falls erforderlich noch etwas für mehr Grip vorne zu tun. Oder reicht der originale Einstellbereich dafür aus? Habe jetzt schon oft von etwa -1,5 gehört. Was und wie setzt man die oben genannten "Sturzschrauben ein?

Gruß

renew

Fortgeschrittener

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16

Sonntag, 7. Dezember 2008, 23:04

um noch einen Senf dazu zu geben - unter Last (also mit Gas) hilft dir auch ein besseres Hinterachs-Diff, weil das dann einfach sperrt und der "Drift" länger wird bzw. man auch grundsätzlich natürlich mehr Traktion hat.

Ansonsten sind die Mods schon die richtigen wie hier geschrieben:
- Sturz an der VA (mit den Serienschrauben ging bei mir 1,16°)
- Härterer Stabi an der Hinterachse
- Anti Lift Kit Vorderachse

Das ist die Low Budget Variante.

Später evt. noch ein Gewindefahrwerk.