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STI 08 Fahrdynamik Optimierung. Basis KW Clubsport.

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STI-911

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1

Sonntag, 24. März 2013, 13:22

STI 08 Fahrdynamik Optimierung. Basis KW Clubsport.

Hallo Gemeinde
Nachdem Sissi optisch und leistungsmässig meiner Vorstellung entspricht, geht es untenrum weiter.
Fahrdynamisch ist nicht befriedigend, was Bodenhaftung, Einlenkverhalten und Rückmeldung angeht.

Was ich mit diesem Thread erreichen will:
- Möglichst viele, gut fundierte Meinungen und Empfehlungen einholen von den erfahrenen Usern unter uns.
- Eine Diskussion auf hohem Niveau starten, was Fahrdynamik-Optimierung für Hatchis betrifft.
- Grundsätzlich soll das KW Clubsport als Basis bleiben, bitte keine Fahrwerks-Alternativen in die Diskussion bringen.
- Auf dem Resultat dieser Diskussion sollte Sissis nächster Eingriff basieren.

Sissi soll messerscharf einlenken, neutral bis knapp übersteuernd, gleichzeitig möchte ich am Lenker den Belag ablesen können dank sauberer Rückmeldung.

Was bisher gemacht wurde:
KW Clubsport, ohne Domlager (gabs damals noch nicht)
Cusco Stabilisatoren, vo. 23 mm, hi. 20 mm
Cusco Domstreben vo. und hi.
Felgen: massgebend sind die OEM geschmiedeten BBS in 18 x 8.5"
Bereifung Toyo R888 245/40/18 oder gleichwertig
Bremse vorne D2 356 mm, hinten Brembo (vorläufig noch original, Carbonetic SCR Rotors mit C-spec Brakepads coming soon)
Stahlflexleitungen, Bremszilinderstütze, Bremsbelüftungsflügel + DOT 5.1 Bremsflüssigkeit

Als Erstes würde ich versuchen, Domlager nachzurüsten und die Dreieckslenker vom MY11
Ich weiss, das Potenzial ist riesig, haut rein mit Euren Empfehlungen!
Welche auf Fahrwerk spezialisierte Betriebe könnt ihr empfehlen? (Vorzugsweise in der CH oder grenznahe)

Gruss Chrigel

Phil1291

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2

Sonntag, 24. März 2013, 14:33

Wenn du das Fahrwerk etc. perfekt eingestellt haben willst dann geh zu collaction.ch
Sind aktuell verantwortlich für die komplette Mini-Challenge.
Alle Time-Attack Resultate Weltweit in einer App:
[url]https://www.time-attack.app[/url]

Hunter1

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3

Sonntag, 24. März 2013, 14:34

Welche Spur / Sturz Werte werden aktuell gefahren?

Colt

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4

Sonntag, 24. März 2013, 14:43

Beschreib doch erstmal dein jetztiges Setup am Fahrwerk (Zug-/Druckstufe) und wie sich Sissi jetzt bei normaler bzw forcierter Gangart verhält. Über-/Untersteuernd?
Wie Hunter schon schreibt, Spur und Sturz, Nachlauf, Luftdruck?
Ist er jetzt schwammig oder schon in der Richtung,wie du es möchtest aber noch nicht perfekt?
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Hunter1

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5

Sonntag, 24. März 2013, 15:55

Genau...

einfach mal den IST-Stand sauber aufnehmen.

Verbaut ist ja alles was man braucht :D

Meine Meinung:

1. Reifen ( sollten neu sein )
2. alles sauber vermessen und einstellen

STI-911

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6

Sonntag, 24. März 2013, 16:01

Spur, Sturz und Nachlauf kann ich leider nicht mehr nachvollziehen. Es wurde damals beim Einbau und der Einstellung nichts schriftlich festgehalten, auch nicht auf der Rechnung. Für mich ist es wie ein Neuanfang! :S

Luft fuhr ich abwechslungsweise 1.9 =>2.1 warm. Tendenz war stets vorwiegend zum schieben (untersteuert mehrheitlich).
Fahrwerk habe ich nach verschiedenen Versuchen wieder zurückgestellt in Grundeinstellung: Zugstufe 8, Druckstufe 6

Phil1291

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7

Sonntag, 24. März 2013, 16:11

Endlinks und hinten dickeren Stabi wäre noch eine Möglichkeit.

Fahre hinten 24mm, vorne 22mm. Das Fahrwerk hinten ein wenig härter als vorne, Luftdruck vorne 1,8-2,0 hinten 1,9-2,1. Untersteuern gibts nicht mehr.

Aber was du bisher verbaut hast, sollte eigentlich reichen um das Untersteuern abzustellen. Lass das mal richtig einstellen...
Alle Time-Attack Resultate Weltweit in einer App:
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Hunter1

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8

Sonntag, 24. März 2013, 16:13

Zug und Druckstufe würde ich mal nicht verstellen.
Lass die mal bei den KW Einstellungen.

Ich würde jetzt erst einmal des Auto vermessen lassen.
Dann mal kräftig Sturz an der VA geben. Bei meinem 2006 gehen da leider nur max 1,2 Grad pro Seite.
Deine Toyos brauchen wahrscheinlich noch mehr.
Spur würde ich vorne und hinten ca 0 probieren.

Das ist ne gute Basis für den Anfang.

Dein Fahrwerk erlaubt leider sehr viele Parameter. Eine Dämpferwaage zum richtigen Einstellen
von einem Gewindefahrwerk haben leider nicht viele.

drmichi

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9

Sonntag, 24. März 2013, 17:01

Sehr interessante Diskussion, muss ich unbedingt nachverfolgen!

Ich habe zuerst folgende Stabis verbaut gehabt: Perrin 25mm vorne, 22mm hinten
Seid ich auf 25/25 (Einstellung vorne auf soft / hinten medium) gewechselt bin, lenkt das Heck wunderbar mit!
In den Bergen aber schon sehr hart, meistens ist ein Rad in der Luft bei den Spitzkehren!

Hunter1

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10

Sonntag, 24. März 2013, 18:31

Cusco Stabilisatoren, vo. 23 mm, hi. 20 mm
Warum vorne dicker als hinten?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Hunter1« (24. März 2013, 18:42)

Mr.Freeze

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12

Sonntag, 24. März 2013, 20:39

:gruebel: Warum verkauft dann H&r zb das kit mit Va23 und Ha 25mm?

Welchen grund hat das den?

Ich nehm an der Hersteller will das Fahrzeug etwas fahraktiver gestallten.

Colt

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13

Sonntag, 24. März 2013, 20:40

Zu dem dickeren Stabi HA würde ich auch übergehn. Oder zumindest vorn auf soft, also tief und hinten auf hart, also hoch hängen, sofern möglich.
Wenn er besser ums Eck soll, entweder hinten die Spur etwas aufmachen und VA auf 0 -> Heck lenkt stärker mit. Oder vorn nur sehr wenig offene Spur und hinten 0 -> willigeres und direkteres Einlenken des Vorderwagen.
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drmichi

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14

Mittwoch, 27. März 2013, 14:33

Wenn du gerade auf der NOS bist, kannst du dein KW auch gleich bei Raeder Motorsport abstimmen lassen?
http://www.raeder-motorsport.de/html/fahrwerkstechnik.html

Dom@KKS

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Mittwoch, 27. März 2013, 16:21

Ich würde mehr Nachlauf an der Vorderachse empfehlen.
Das geht über entsprechend einstellbare Querlenker-Buchsen.
Die habe ich hier schonmal angeboten so weit ich mich erinnere.

Ich bin bei Pinky vorne etwa 3Grad negativen Sturz gefahren und hinten etwa 2,5Grad.
Dafür brauchst du vorne einstellbare Domlager (z.B. Whilteline), nicht KW da nicht einstellbar.
Hinten brauchst du Sturzschrauben bzw. einstellbare Buchsen oder einstellbare Querlenker.

Was die Spur vorne/hinten angeht erzähle ich gerne etwas am Telefon oder vor Ort.
Sorry Gemeinde, da hat jeder seine eigenen Erfahrungen/Repepte.

patGT

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16

Mittwoch, 27. März 2013, 16:49

Womit ich sehr gute Erfahrungen gemacht habe (ist aber halt ein GT, kein neuer STI):

- Vorderachse mehr negativen Sturz als Hinterachse (ich schreibe hier bewusst keine absoluten Werte, da es je nach Auto/Reifen anders ist, aber es geht um das Verhältnis vorne zu hinten)
- Vorderachse Spur 0, Hinterachse Spur etwas offen (Nachspur)
- verstellbare Domlager und damit den Nachlauf auf das maximal Mögliche einstellen
- bei Tieferlegung mit Gewinde: Fahrzeug hinten etwas höher als vorne legen
- Dämpfer an der Hinterachse härter abstimmen als an der Vorderachse

Mit diesen Massnahmen liegt mein GT trotz Serienstabis neutral bis leicht übersteuernd um die ganze Kurve. Man kann ihn perfekt auf der Bremse platzieren und mit dem Gaspedal manipulieren. Das Heck am Kurveneingang kommen zu lassen ist ab einer gewissen Geschwindigkeit jederzeit möglich, leichtes Lupfen genügt. Ist aber nicht bösartig, sondern kalkulierbar und lässt sich problemlos parieren, etwas Erfahrung vorausgesetzt. Untersteuern tut der Wagen nur noch, wenn er falsch gefahren wird (und das kann man ja bekanntlich mit jedem Auto).
MY23 BRZ
MY09 Legacy BPS 3.0R Executive S 6-MT

Erzgebirgscruiser

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17

Dienstag, 2. April 2013, 20:32

@STI-911
Habe eine kurze Frage zur Wahl deines Fahrwerkes, weil ich gleichfalls mit einer Fahrwerksmodifikation liebäugele.
Frage: Fährst du auf der Rennstrecke? oder anders gefragt: Warum hast du Dich für das KW Clubsport Fahrwerk entschieden?
Was erwartest du und warum nicht das V3 von KW?

Beste Grüße
Erzgebirgscruiser

drmichi

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18

Mittwoch, 3. April 2013, 15:33

STI-911

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19

Mittwoch, 3. April 2013, 16:18

gamilon

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20

Mittwoch, 3. April 2013, 16:48

-Vorne Stabi weicher, oder hinten härter

- Hinten Nachspur, vorsichtig !

Vorne besserer Anpressdruck durch Aerodynamikänderung!
Vorne tiefer = Keilform

Umbau Pillow Ball hinten und vorne (teuer!)
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