Subaru Community

Ich finde es gut das du es durchziehst! Jetzt kann gehofft werden das der Gutachter vernünftig agiert.

Wir als Schweizer haben eher weniger Probleme mit der Bremse wenn wir uns in der Schweiz aufhalten aber man muss nur einmal Schwarzwaldtour mitmachen und die Bremse quitscht wie ein Güterlok geschweige denn man fährt einmal ein Fahrsicherheitstraining dann quitscht es nicht nur dann kommen da ganz andere Geräusche und auch Vibrationen usw. sprich Bremse kann gewechselt werden. Zum Nassbremsverhalten wurde ja schon ausreichend berichtet ist sicher bei allen genau gleich ändert sich mit anderen Belägen auch nicht (war der Hauptgrund beim S4 auf Movit zu wechseln)

Ich stehe nicht hinter deinem Umgangston aber was du machst ist gut so

Gruss Alain

Gute Nachrichten! Wie bereits berichtet, wurden vom Gericht Ort und Gutachter benannt, nun muss noch ein Termin abgestimmt werden, der allen Beteiligten zusagt. Das Ganze sollte innerhalb der Nächsten sechs (6) Wochen über die Bühne gehen.

In der Zwischenzeit habe ich das Drehbuch (Akte) des Dramas mal komplett durchgelesen – hat sich gelohnt. Nach der Lektüre muss ich zu dem Schluss kommen, dass die von manch Händler veranstalteten Trackdays oder Ähnliches einen sehr faden Nachgeschmack haben können, da sie wohl auch dazu dienen, Garantieansprüche zumindest in Frage zu stellen.

Mit STI’s, die noch Herstellergarantie haben, ist der Besuch solcher Veranstaltungen riskant - egal, ob nur Bratwurst konsumiert oder flott gefahren wird. Kommt es zu Schäden, könnte der Betroffene bei Streitigkeiten die vor Gericht enden auf eine Formulierung wie " … auf abgesperrten Rennstrecken genutzt wird … um an entsprechenden Veranstaltungen teilzunehmen …" treffen.

Gut, das ich weder zu Trackdays oder auf irgendwelchen Ringen herumfahre, ein solch dokumentierter Besuch wäre ein Freibrief um sämtliche Garantieansprüche abzuwenden – hätten sie es gewusst?

Hallo vasquez,
ich verfolge die Entwicklung natürlich immer mit sehr großem Interesse.

Sollte man am "RALLYE-FUN-DAY des SIGTC" wegen den Garantieansprüchen nicht teilnehmen?


Vielen Dank, viele Grüße und viel Erfolg wünscht Dir
Seppel

Zitat

Original von Seppel
Sollte man am "RALLYE-FUN-DAY des SIGTC" wegen den Garantieansprüchen nicht teilnehmen?

Wegen dem Besuch einer Veranstaltung, egal welcher Art, verliert niemand seinen Garantieanspruch.
Wäre es so dürfte niemand zu irgendeiner Rennveranstaltung zum zuschauen fahren oder an Fahrsicherheitstrainings teilnehmen oder den Hockenheimring oder Nürburgring für Touristenfahrten benutzen.

Erst wenn man selbst an einer Veranstaltung teilnimmt bei der es auf gefahrene Zeiten ankommt (Rennveranstaltungen, Slalom, Beschleunigungsrennen) riskiert man seine Garantie, wenn man es nachweisen kann.

Mit manchen STI 2008/2009/2010 Besitzer habe ich telefoniert, andere haben Akteneinsicht, der Rest muss sich mit dem zufriedengeben, was hier zu lesen ist.

Es ist egal, wie das Gutachten ausfällt, es wird in die Datenbank der jeweiligen Prüforganisation einfließen – sowohl das metallische Klappern, wie auch die notorischen Risse in den Bremsbelägen bzw. deren Brüche.

Sollte sich eine Situation ergeben, wo selbige Prüforganisation wieder ein Gutachten erstellen muss, also z. B. bei einem Unfall ( http://www.motor-talk.de/forum/aktion/At…chmentId=561056 ) mit Personenschäden oder auf Anforderung einer Versicherung bzw. bei einem Rechtsstreit so wird zunächst in selbige Datenbank geschaut – mit entsprechenden Konsequenzen.

So geschah es auch beim berüchtigtem Klopfen des ZMS beim Audi A3 8P 3.2 Handschalters, wie hier ( http://www.motor-talk.de/forum/audi-phan…e-t1540926.html ) nachzulesen - alles keine Geheimnisse.

Um es kurz zu machen, das Kind ist schon in den Brunnen gefallen, es geht nur noch um Schadensbegrenzung und um die Frage, ob ein STi Käufer die Geräusche akzeptieren muss – das die Bremse Geräusche macht wird noch nicht einmal bestritten und wurde schon mehrfach schriftlich bestätigt.

Was meinen STi, meine Bremsen und die Geräusche meiner Bremse angeht, kann ich wohl am besten beurteilen, was Sache ist und was nicht – die Frage der Kompetenz wäre damit wohl geklärt – oder gibt es schon so was wie Bremsendiagnose via Diskussionsbeitrag – ähnlich der Geisteraustreibung per Email?

Demnächst treffen sich in Friedrichsdorf, beim Oettinger Audi und Subaru Fans, wer will, kann ja dort erscheinen und sich mal die Akte/Unterlagen/Emails anschauen – anschließend können wir gerne noch mal philosophieren wer hier wen (und somit eine ganze Kundengruppe) versucht zum Deppen abzustempeln und andere komplett unbeteiligte Firmen in den Dreck zu ziehen […]

Den Rest wird das Gutachten bzw. der Richter entscheiden. Wer genau drüber nachdenkt, weis das das Ergebnis keinem Gefallen kann. Also einfach Ruhe bewahren und abwarten.

PS: Vielen Dank für das Interesse an meinem Profil, das schmeichelt mir ungemein.

Damit die Sache nicht in Vergessenheit gerät oder das Gerücht um sich greift, die Sache wäre mit einem Toilettendeal beendet worden, mal eine Aktualisierung. Einen Termin zum erstellen des Gutachtens gibt es noch nicht, wird sich wohl in den nächsten Wochen klären, scheinbar wird hinter den Kulissen alles getan, um die Sache hinauszuzögern.

In der Zwischenzeit mußte auch mein STi in die Werkstatt, Bremsen erneuern, ging in Ordnung, hielten ca. 35.000 Kilometer, natürlich mit dem ewigen klappern. Auch dazu eine lustige Anekdote. Mein Auspuff war undicht, ich wollte es dem Meister vorführen, dabei klapperten auch wieder die Bremsen. Die Sache hatte schon etwas komisches, weil, wie sollte er das begründen? Nun, wir grinsten, schließlich meint der Importeur ja, das wäre in Ordnung so.

Doch es gibt auch sehr Interessantes am Rande. Ordentlich wie ich bin, lese ich jeden Beleg der Werkstatt durch und bewahre ihn auf, könnte ja mal wichtig werden. Was muß ich sehen, mein Scooby ist eine "Persona non grata". Durch eine Aktualisierung der Händlersoftware kann nun jeder Subaru Händler lesen, was der Importeur meint von meinem Auto zu wissen – in meinem Falle Singemäß "Vorsicht! Getunt, keine Garantie …".

Das ist um so interessanter, weil vollkommen unklar ist, wie diese Information ins System gekommen ist. Der Händler meines Vertrauens bestreitet jede Informationsweitergabe und der Importeur schraubt ja nicht an meinem Scooby rum. Also, woher kommt diese Erkenntnis?

Werde die tage mal den hessischen Datenschutzbeauftragten konsultieren, wie da die Rechtslage ist. Denn, so ganz ohne ist ein solcher Eintrag nicht, es sollte schon klar sein, wie er zustande kam und ob er berechtigt ist. Na ja, ich vermute mal persönliche Animositäten eines Ansprechpartners beim Importeur. Nicht das ein Defekter Auspuff als "Tuning" gewertet wird und so letztlich zur Garantieverweigerung führt […]

Nun, wer einen guten Draht zu seinem Händler hat, könnte ja mal freundlichst nachfragen, was da zu seinem Scooby drin steht – wenn er denn noch Garantie hat. Vielleicht hilft das ja dem einen oder andern.

Eine gute Nachricht, Freunde!

Der Gutachtertermin steht – vorläufig. Nächste Woche soll die Show also steigen. Da es jedoch zu diversen Ungereimten kam, könnte der Termin in letzter Minute kippen. Nun, das wäre ja in diesem Drama nichts neues, sondern eher die Regel. Macht nichts, meiner christlichen Erziehung sei Dank bin ich hart im nehmen und geben.

Wie schon an anderer Stelle angedeutet, ist die Gefahr, die von Stahlflex Bremsleitungen und Dot 5.1 Rennbremsflüssigkeit ausgeht nicht zu unterschätzen, da beides zu Problemen an den serienmäßigen Bremsen führt – so meint der Kontrahent. Gut das ich beides nicht habe und dies auch von meiner Werkstatt des Vertrauens schriftlich bestätigt bekommen habe.

Stahlflex Bremsleitungen und Rennbremsflüssigkeit scheinen so was wie der Phantom Joker im Ärmel des Kontrahenten zu sein - was nicht da ist wird herbeigeredet. Mein armer Scooby als Patient der solange untersucht wird, bis er krank ist?

So wird mit aller Macht versucht – dazu später mehr – die Schuld einer anderen Werkstatt anzuhängen. Oje, wie der Geschäftsführer der anderen Werkstatt (Jens Becker) wohl darauf reagieren wird, wenn die Ergebnisse in Schriftlicher Form vorliegen? Immerhin, so eine Referenz in Sachen Aftersales-Katastrophe und totalem Konfliktmanagement-Versagens muß man erstmal zustande bekommen.

Mit dem Gutachter ist das so eine Sache. Er alleine kann das Gutachten nicht erstellen. Das ist nicht schlimm, im ganzen Koblenzer Raum wollte kein Händler etwas mit der Sache zu tun haben. Nun, in Mainz fand sich dann ein mutiger Händler, der sich zutraut die serienmäßigen Bremsleitungen von Stahlflex Bremsleitungen unterscheiden zu können. Vielleicht nimmt er auch eine Nase voll Bremsflüssigkeit zu sich und kann so bestimmen um welches Dot x.y es sich handelt?

Sicher, was die Stahlflex Bremsleitungen angeht hätten auch vier Fotos und eine in Gangstermanier davor gehaltene aktuelles Tageszeitung getan, doch mal ehrlich – so ist’s doch wesentlich lustiger – oder?

Kein Hohn, kein Spot, die Nackte belegbare Wahrheit: Der Gutachter schlägt vor, das ein anderer offizieller Subaru Händler, der selber STi’s verkauft sich die Sache mal so richtig ansieht. Ich bin total überzeugt, das dabei was Neutrales und sehr Gutes bei rauskommt.

Wir sehen, neben Geschichten von Interesse gibt es noch Geschichten, die nur das wahre Leben schreiben kann. Also Freunde, nächste Woche wird es lustig. Ach ja und Falls sich jemand das Spektakel in Mainz ansehen möchte, einfach PN.

Eine gute Nachricht, Freunde!

Am 15.06.2010 war Tag der Gutachtenerstellung.

Alle von mir gerügten Mängel konnten dem Gutachter vorgeführt werden und wurden vom Gutachter auch festgestellt. Es klapperte, rubbelte, schabte und Quitschte. Natürlich auch, dass meine Bremse dem Serienzustand entspricht und keine Stahlflex Bremsleitungen oder Rennbremsflüssigkeit zum Einsatz kommen.

An einem kompletten Bericht über den Ablauf der Gutachtenerstellung arbeite ich noch, muss noch ein paar Sachen mit den mich beratenden Rechtsanwälten klären. Nur soviel sei verraten, es war ein grandioses Spektakel.

Hi Sven,

das scheint ja erstmal ne positive Nachricht zu sein. Bin gespannt, wie es weitergeht.


Marcel

@ Vasques
NICE NICE das es Positiv verläuft.

Da kann man ja anfangen zu das der Kunde mal recht bekommt!
Bin gespannt wies ausgeht! =)

Gruss Jörg

Zitat von »Mr.Freeze«

@ Vasques
NICE NICE das es Positiv verläuft.

Da kann man ja anfangen zu das der Kunde mal recht bekommt!
Bin gespannt wies ausgeht! =)

Gruss Jörg

Hallo Jörg,

ja, ich denke auch das es Zeit wird, das der Händler bzw. Subaru Deutschland (SD) – sie waren mit von der Partie – einfach mal Verantwortung übernehmen und an den Kunden denken, eine Lösung anbieten. Denn, wir, die STi Besitzer, sind es, die einen großen Teil des Kultes um Subaru und das Underdog Image tragen. Wir sind es, die engagiert sind, sich mit den Subaru Produkten beschäftigen und via Kritik wertvolle Verbesserungsvorschläge aufzeigen. Es ist schade, das es soweit kommen musste.

Gruß,

Sven

@ sven

heißt das , wir sti 08 + fahrer bekommen ein kostenloses bremsenupdate ?

gruss piametak

@ Martin

Es wird keine andere Bremse geben. Jedenfalls nicht aus dem Hause Subaru. Geh davon mal zu 98 % aus. Weder für den Kläger noch für andere 08er-Fahrer.

Zitat von »vasquez«

Denn, wir, die STi Besitzer, sind es, die einen großen Teil des Kultes um Subaru und das Underdog Image tragen. Wir sind es, die engagiert sind, sich mit den Subaru Produkten beschäftigen und via Kritik wertvolle Verbesserungsvorschläge aufzeigen.

Wie recht du hast!
Die Entusiatische Elite der Subaru Fahrer sind wir, die mit GT WRX und dem STI. Denn so ein Auto holt man sich um ein stück Rally geschichte sein eigen nenn zu dürfen, oder aber um anderen zu zeigen das Subaru nicht nur die typischen Japsen Reis schüsseln produziert sondern Jahre lang im Motorsport engagiert war und somit auch PKWs herstellt die mal den anderen zeigen können wo der hammer hängt!

Zitat von »piametak«

@ sven

heißt das , wir sti 08 + fahrer bekommen ein kostenloses bremsenupdate ?

gruss piametak

Hallo piametak,

nur zur Klarstellung: Der Bericht über die Gutachtenerstellung ist eine extrem auf das Minimum gekürzte Version. Das Original des Berichtes ist sechs (6) DIN A4 Seiten lang und schildert – soweit nur irgendmöglich – lückenlos, was an dem Tag passierte.

Zunächst einmal heißt das von mir Geschilderte nur, das dem Gutachter die Mängel vorgeführt werden konnte. Zu welchem Schluss der Gutachter kommt oder wie das Gericht darüber anhand seines Gutachtens entscheidet, ist vollkommen unklar. Klar ist nur, ein vom Gericht bestellter und vereidigter Gutachter darf nicht Lügen, das hätte unangenehme Konsequenzen.

Angenommen, das Gericht entscheidet zu meinen Gunsten, gibt meiner Klage auf Wertminderung statt, dann wird ein Betrag X vom Beklagten gezahlt und die Sache ist für alle Parteien erledigt. Der Grundstein, der es allen anderen erleichtern würde, ebenfalls ihre Ansprüche geltend zu machen wäre damit gelegt – wenn ich die Leute mit Informationen und Know-how dabei unterstütze.

Gruß,

Sven

Zitat von »Mr.Freeze«

Zitat von »vasquez«

Denn, wir, die STi Besitzer, sind es, die einen großen Teil des Kultes um Subaru und das Underdog Image tragen. Wir sind es, die engagiert sind, sich mit den Subaru Produkten beschäftigen und via Kritik wertvolle Verbesserungsvorschläge aufzeigen.

Wie recht du hast!
Die Entusiatische Elite der Subaru Fahrer sind wir, die mit GT WRX und dem STI. Denn so ein Auto holt man sich um ein stück Rally geschichte sein eigen nenn zu dürfen, oder aber um anderen zu zeigen das Subaru nicht nur die typischen Japsen Reis schüsseln produziert sondern Jahre lang im Motorsport engagiert war und somit auch PKWs herstellt die mal den anderen zeigen können wo der hammer hängt!

Man braucht es anderen gar nicht zu zeigen – aber man könnte es.

Denk nur mal an diejenigen, die mit ihren GT’s oder Imprezas am Ring fahren. Bei YouTube findest du viele Videos von GT’s oder Imprezas die es krachen lassen, zeigen, was geht und so auch einen Teil des Kultes zu potenziellen Kunden tragen. Zumindest aber die Subaru-Fahne hochhalten. Wir haben zwar keinen Ken Block oder Travis Pastrana, aber eben viele, die auf den Ring gehen und so – auch ohne spektakuläre Videos – den Subaru-Kult am Leben erhalten.

Darum würde ich es für die beste Lösung halten, wenn Subaru Deutschland (SD) zusammen mit Subaru Japan (SJ) sich eine attraktive Lösung des Bremsendramas annehmen würden. Die notwendigen Produkte gibt es ja. Es mangelt nur am Willen das Problem anzupacken und im Sinne des Kunden zu lösen. Juristische Auseinandersetzungen bringen fast immer nur das Schlechteste in uns hervor, selten was Gutes.

Vieleicht gibts ja dann ne 6Kolben anlage von Sti.

ZB: die hier :tongue:

:s_dafuer:

...träumen darf man ja ...

piametak