Subaru Community

Zitat

Original von Ferkel13
g Andreas (dergeradeüberlegtwoderdaddyüberhauptherkommtsoganzplötzlich?)

...schlicht vom Deich des deutschen Ostseestrandes, nicht aus
Acapulco und auch nicht aus "atahualpa" oder so.. . Ich sehe
aus der Eingangsbemerkung zu diesem Thread und dem Verweis auf den Link aus eben diesem Link in Motor-Talk.de:
"Vasquez" benennt sich als Kläger. Alles klar?

aber bitte nicht schon wieder ein vasquez, atahualpa, oder michelsubaru...

aber auch sonst, macht ihr hier witze?
klage wegen bremsbeläge?

Ich muss mal einpaar dumme fragen stellen, weil ich leider nirgendwo eine richtige Antwort finde

Ist die Bremsanlage an sich schlecht oder sind es die scheiben und beläge? Würde es nicht reichen Zimmermann Scheiben und Co. zu nehmen? Wäre es damit behoben? Ich sehe immer nur heruntergefahrene Beläge...oder scheiben.

Oder gibs da auch irgendwie eine fehlfunktion des Bremssattel?

Wäre über eine ausführliche beantwortung dankbar

es ist schon lustig, die deutschen können weder beschleunigen noch bremsen. die schweizer sind echt die bessere autofahrer vor allem wenn es um japanische autos geht.

die schweizer tester haben ein 100-0 bremsmanöver auch mit 34 m erledigen können (maximal 37m)

@ferkel13
könntest du bitte deine tabelle entschprechend anpassen?

hä?

Bei den Bremsen lernt Subaru leider überhaupt nicht aus den Fehlern der Vergangenheit. Das Problem gabs vor 10 Jahren schon beim Legacy und kommt von den Belägen.

Wie die Anlage beim STI ausgelegt ist weiss ich nicht, aber beim Legacy war sie fürs Gewicht eher zu klein. Dadurch haben die Beläge gerne etwas Temperatur bekommen. Die Beläge von Subaru haben darauf sehr extrem reagiert und Ablagerungen auf den Scheiben hinterlassen. Diese brennen sich ein und es bildet sich Zementit, der dann langsamer abläuft als der Rest der Scheibe. Die Folge ist eine "Unwucht" auf der Scheibe und unterschiedliche Reibwerte, was zum Schlagen beim Bremsen führt. Zusätzlich beginnen die Beläge von Subaru gerne zu bröckeln.

Abhilfe schaffen andere Beläge. Entweder Sportbeläge die mehr Temperatur ertragen (DS 2500) oder Serienbeläge die auf Temperatur nicht so extrem reagieren wie die Beläge von Subaru (diese bilden oft sehr viel Bremsstaub). Bei Sportbelägen ist Vorsicht geboten, da sie unter Umständen im kalten Zustand etwas schlechter funktionieren und je nach Wertigkeit der Scheiben, diese sehr schnell verschleissen können. Zusätzlich hinterlassen die Ferrodos sehr agressiven Bremsstaub auf der Felge.

Zitat

Original von Tamas
es ist schon lustig, die deutschen können weder beschleunigen noch bremsen. die schweizer sind echt die bessere autofahrer vor allem wenn es um japanische autos geht.

die schweizer tester haben ein 100-0 bremsmanöver auch mit 34 m erledigen können (maximal 37m)

@ferkel13
könntest du bitte deine tabelle entschprechend anpassen?

yep, diese resultate kenne ich ebenfalls. haben wohl den gleichen testbericht aus der CH gelesen.
gruss

quelle: auto illustrierte 12/2008:

Zitat

Original von Tamas
es ist schon lustig, die deutschen können weder beschleunigen noch bremsen. die schweizer sind echt die bessere autofahrer vor allem wenn es um japanische autos geht.

die schweizer tester haben ein 100-0 bremsmanöver auch mit 34 m erledigen können (maximal 37m)

@ferkel13
könntest du bitte deine tabelle entschprechend anpassen?

Wenn Ich sowas lese kommts mir hoch.
Mit Slicks und haftfreudigem Asphalt gehts auch in 30m. Wer hat weniger zu bieten. Oder hab Ich jetzt den größten

Zitat

Original von wrx´er

Zitat

Original von Tamas
es ist schon lustig, die deutschen können weder beschleunigen noch bremsen. die schweizer sind echt die bessere autofahrer vor allem wenn es um japanische autos geht.

die schweizer tester haben ein 100-0 bremsmanöver auch mit 34 m erledigen können (maximal 37m)

@ferkel13
könntest du bitte deine tabelle entschprechend anpassen?

Wenn Ich sowas lese kommts mir hoch.
Mit Slicks und haftfreudigem Asphalt gehts auch in 30m. Wer hat weniger zu bieten. Oder hab Ich jetzt den größten

Sorry, aber wer lesen kann, ist klar im vorteil:
Dunlop Sport SP 600 auf beiden fahrzeugen

Zitat

Original von fiasco

Zitat

Original von Tamas
es ist schon lustig, die deutschen können weder beschleunigen noch bremsen. die schweizer sind echt die bessere autofahrer vor allem wenn es um japanische autos geht.

die schweizer tester haben ein 100-0 bremsmanöver auch mit 34 m erledigen können (maximal 37m)

@ferkel13
könntest du bitte deine tabelle entschprechend anpassen?

yep, diese resultate kenne ich ebenfalls. haben wohl den gleichen testbericht aus der CH gelesen.
gruss

quelle: auto illustrierte 12/2008:

und noch was aus der ams 20/2008

genau, und genau die gleichen schweizer autotester testeten auch zum beispiel einen BMW 135i mit Evotech und na sowas der BMW bremste sogar geringfügig schlechter. 34 bzw. 38 m mit bridgestone potenza.

hört ihr endlich mal auf mit so sche... tabellen es nervt.
kauft ihr einen BMW und schreibt ihr hier nicht so viel müll!

@fiasco =) =)

Interessanter Gerichtsstand. Ich kenne mich im deutschen Prozessrecht zu wenig aus. Wenig ich das richtig interpretiere, heisst das, dass nicht SD eingeklagt wurde (sonst wäre der Gerichtsstand in Friedberg), sondern der Händler, bei dem das Fahrzeug gekauft wurde, oder?

Gruss
Lukas

Zitat

Original von Lukas_WRX
Interessanter Gerichtsstand. Ich kenne mich im deutschen Prozessrecht zu wenig aus. Wenig ich das richtig interpretiere, heisst das, dass nicht SD eingeklagt wurde (sonst wäre der Gerichtsstand in Friedberg), sondern der Händler, bei dem das Fahrzeug gekauft wurde, oder?

Gruss
Lukas

Genau so ist das in D mit den sog. "Gerichtsständen" und deshalb kommt sicher schnell bald
Licht ins Dunkel, WER gegen Den, und der wird nicht im Lehnsessel sitzen und :heuler:,. Wer nicht selbst das Licht einschaltet,
muss sich nicht wundern, wenn andere dies tun.

Bei diesem Thema scheint es leider viele Unklarheiten zu geben. Da ich einer der Kläger bin, versuche ich mal Licht ins Dunkel zu bringen.

Ich bzw. wir (die Kläger) haben nun wirkliche besseres zu tun, als Autohändler zu verklagen – leben kann man davon in Deutschland auch nicht und als Hobby wäre es sehr kostspielig und zeitintensiv. In Anbetracht der notwendigen Vorfinanzierung von Gerichts-, Anwalts- und Gutachterkosten lohnt es sich nur zu klagen, wenn dazu ein berechtigter Anlaß besteht, wir reden hier schnell von fünfstelligen Summen und Verfahren, die Jahre laufen können.

Die klappernden Bremsen des STi 2008/2009 sind ein solches Ärgernis, das zusätzlich noch sicherheitsrelevant ist. Der Händler (mein Vertragspartner) konnte mir nicht helfen, Subaru Deutschland (SD) wollte mir nicht helfen. Hier geht es schlicht und ergreifend ums Geld, das die Bremsen Mist sind steht außer Frage, nun will man den Schaden gering halten und totschweigen.

Auf die Frage, warum SD und die Händler den betroffenen nicht einfach ein Angebot zum Bremsen-Upgrade machen, kam sinngemäß die lapidare Antwort, dann müßten wir vielen STi 2008/2009 Besitzern auf unsere Kosten was geben, so nur den klagenden. Es geht also gar nicht mehr darum, ob und wie SD das Bremsenproblem lösen kann, sondern nur noch darum den Schaden möglichst gering zu halten.

Ich hatte hier ( http://www.motor-talk.de/forum/bremsen-sti-2008-2009-klage-eingereicht-t2353292.html ) schon einmal sehr ausführlich darüber berichtet, daß niemand, weder Händler, noch SD - egal mit welchen Engelszungen auf sie eingeredet wurde, zuletzt auf der IAA 2009 – ein Interesse an einer friedlichen Lösung hatten. Im Gegenteil, die Antworten wurden immer unverschämter und dümmer.

Habe ja viel Humor – aber irgendwann, war das Maß voll – vor allem dann, wenn ich aufgefordert werde alle 3000-5000 km 1500 Euro für die Bremsen bereit zu halten – bei ganz normaler Nutzung. Mir wurde seitens SD klar mitgeteilt, Tempo 100 auf Landstrasse und Tempo 130 auf der Autobahn, sonst besagte 1500 Euro per 3000-5000 Kilometer – dann wurde kassiert.

Diskussionen wie diese mögen für viele Subaru-Fans schwer zu ertragen sein, doch es wird Zeit umzudenken und andere Sichtweisen zu akzeptieren. Wichtige Veränderungen sind nun mal schmerzhaft – die Alternative wäre Pfusch zu akzeptieren und sich selbst was vorzumachen.

Meiner Meinung nach wird es Zeit das Kriegsbeil zu begraben und nach vorne zu schauen, demnächst ist der erste Prozeß in Trier, schnell wird es Klarheit geben, wie die Aussichten der Beteiligten sind. SD wird das Ergebnis sicher erfahren, kann dann immer noch einschreiten anstatt die Händler ins offene Messer laufen zu lassen.

Zitat

Original von vasquez
Meiner Meinung nach wird es Zeit das Kriegsbeil zu begraben und nach vorne zu schauen, demnächst ist der erste Prozeß in Trier,

Ja was denn jetzt?