Subaru Community

hallo

...also von einer langzeiterfahrung zu reden, wenn die motoren erst 20-30’000 kilometer gelaufen sind, find ich shcon etwas übertrieben...der beireich fängt bei mir erst ab 150’000 km an...aber ich seh gerade, dass der titel ja mit anführungszeichen geführt wird..

gruss steff

Aber für was ist den der Sensor den überhaupt da?
Nur für den Kat in der Uppipe?
Wie reagiert den der ECU, hohe Abgastemperatur=Leistung wegnehmen?
In einer Katfreien Anlage sollte doch die Abgastemperatur sinken,
es wird doch schneller ausgeräumt.

weerex

Wenn schon von A nach B, dann Impreza Turbo

@weerex

genau, die Temp sinkt, und genau das meckert dann
die ECU an, Temp zu gering...


Wer den "BRIGHT"-Knopf nicht ehrt, ist den Turbo nicht wert...

@weerex,

ich habe zu den Leistungsangeben eine Frage: sind das Messwerte nach dem Einlernen der ECU gemessen worden ?

@all,

Thema Sensor:
Mit dem Temperatursensor in der Uppipe hatte ich auch schon so meine Mühen. Bin sehr wahrscheinlich über ein halbes Jahr mit kaputten Sensor unterwegs gewesen, dazwischen noch EcuTek u.s.w.
Das Phänomen des Drehmomentverlustes konnte ich aber weder subjektiv fühlen noch haben es die Messwerte belegt: ohne EcuTek 261 PS und 320 Nm bei 0,95 bar, mit EcuTek 265 PS und 351 Nm bei 1,17 bar (beide Ergebnissen sind nacheinander auf dem Prüfstand gemessen worden mit defektem Sensor in der Uppipe) und die Werte scheinen mir in dem zu erwartenden Range zu liegen, auch unter Berücksichtigung der Ladedrücke. Die ECU hat nach EcuTek sogar noch ordentlich zugelegt, zumindest was den Druck (Drehmomentberg...) angeht. Und da hatte ich immer noch den kaputten Sensor drin. Wenn mir aber mal eben 40-50 Nm fehlen sollten, das merke ich auch subjektiv! Oder sprechen wir hier von 10-15 Nm, die eventuell fehlen könnten ? Auch nach Einbau eines neuen Sensors hat sich nix verändert – subjektiv zumindest.
Auch hardwaremäßig kann ich das nicht so ganz nachvollziehen, denn ich hab’ mir mal den kaputten Sensor angeschaut und was soll da mehr oder weniger kaputt gehen, wenn die Uppipe katlos ist? Der Messkopf ist gekapselt bzw. mit einer Metallhülle versehen und da drin wird sich vermutlich ein Thermoelement oder PT-100 befinden. Ob dieser Sensor jetzt 70 °C heißer wird (wie gesagt - siehe vorherige Beträge von mir - er sollte m.E. thermisch gesünder leben können) sollte wohl noch in dem Messbereich liegen und selbst wenn das Abgas abrasiv wirken sollte, an dem Gehäuse außen sehe ich zumindest keine mechanischen Einwirkungen was ein Ausfall hervorrufen könnte.

Gruß
Jürgen


Gruß,
Jürgen

Bei der letzten Leistungsmessung bei Koch waren EcuTek-Tuner persönlich anwesend und haben meinen WRX gemessen und versuchten den noch zu optimieren. Bei der Messung kamen 301,2 PS und weit unter 300 Nm raus (bei 1,35 Bar). Die Aussage von Ecutek: Der Abgassensor ist hin, die ECU regelt runter um den Uppipe-Kat nicht zu überhitzen. Deshalb kein Drehmoment (weit unter dem Serienwert).
Ohne Kat ist die Abgastemperatur direkt am Sensor in der Uppipe höher und der Sensor fällt (meistens) aus. Man sollte den Sensor unbedingt hinter den Turbolader versetzen, da hier die Temperaturen ca. 100 Grad niedriger sind als in der Uppipe und dadurch der Sensor wieder realistische Werte an die ECU liefert.
Ich hab das gemäß EcuTek machen lassen und mir fehlt nur noch eine Leistungsmessung um zu schauen ob nun wieder alles in Ordnung ist.

Ach ja, und was die "Langzeiterfahrung" mit EcuTek-Tuning betrifft so kann ich nur den Vergleich mit meinem vorherigen WRX und seinen Unichip-Tuning heranziehen: Mit Unichip-Tuning hatte ich zwei Motorschäden. Der erste bei ca. 25.000 km, der zweite dann 10.000 km später. Mit EcuTek fahre ich nun fast 30.000 km und er schnurrt wie am ersten Tag. Auch Vollgasfahrten bei 6.5000 U/min auf der Autobahn und mehr als 260 km auf'm Tacho hält er aus, da hätte mein Unichip-WRX wohl den nächsten Motorschaden gehabt.
Andreas

mit dem uppipe-sensor das kann ich nur bestätigen
das teil habe ich 4mal tauschen lassen weil es jedesmal abgebrannt ist...
habe mir dann einen widerstand enlöten lassen, funzt ohne probleme, abgastemperatur überwache ich in nächster zeit dann selber wenn ich meine defi-anzeigen habe da hält der sensor auch einiges mehr aus als das serienteil...

habe bei meinem wrx ja auch einiges geändert
aber seit dem ich meinem blitz-turbotimer drinne habe & ständig den ladedruck vor augen habe wird mir teilweise himmelangst wenn ich auf´s gas gehe
habe die ladedruck-kontrolle auf 1,4bar eingestellt, falls der ladedruck mal höher geht bekomme ich eine rot-blinkende anzeige & ein piepton nervt bis man vom gas geht...

laut aussage von koch sollte das nicht der fall sein
aber...

wenn ich z.b. im 5.gang bei 120km/h (geht aber auch bei jeder anderen geschwindigkeit) vollgas gebe geht der ladedruck teilweise auf 1.48bar hoch...
wenn man nun am gas bleibt dauert es bis zu 10sekunden bis der ladedruck zurück geregelt wird...

wenn ich in die heckscheibenschaltung wähle & in den niedrigeren ladedruckbereich wechsel funktioniert die geschichte tadellos...

vorschläge bzw ideen wo dran es liegen kann

alex




arbeitskreis-teile

mein Ecutek läuft seit über 58000 km problemlos.

...liebe dein Licht, dann liebt es dich auch...

@vonderAlb

wie verlegt man eigentlich den Tempsensor hinter den Turbo?
neues Loch in die Downpipe? Oder wie wurde das bei dir gelöst?

@StukkiAlex

mit "abgebrannt" meinstest du aber nur, das der Tempsensor von der
Funktion her kaputt gegangen ist oder?
Oder ist der echt "abgebrannt" bzw. "zerbröselt" um dann in Richtung
Turbo zu pfeiffen? Ich denke mal nicht oder?


Wer den "BRIGHT"-Knopf nicht ehrt, ist den Turbo nicht wert...

@ jalbrecht

im Dez. 03 wurde ECU optimiert, die letzte Modi
von mir vor 2000 km (scubi Downpipe).
ich denke der ECU hatte genügend Zeit zu lernen.

Da bin ich gespannt, wenn der Andreas auf dem Prüfstand war,
was dabei herauskommt, aber 300 N/m und 300 PS ?? klingt wie Sauger!!
Habe 361 N/m mein Sensor evtl. noch ganz.
Das nähste was mir so im Kopf rumschwirt ist ein Header, da muss
sowieso der ganze Krempel raus, und meistens ist da auch eine
Uppipe dabei ohne Sensoraufnahme.
drischnie, Hülse anfertigen, Loch bohren, schweißen, fertig

grüsse an ALLE

Wenn schon von A nach B, dann Impreza Turbo

@ drischnie:einfach die passende Mutter im Eisenwarenhandel besorgen und anschweissen.Arbeitsaufwand wenn die Stelle zugägnig ist:10 minuten Werkzeug auspacken,1 minute Schweissen,2 Minuten verputzen,5 Minuten werkzeug wegräumen

mfG

Dominik

Hit the Clutch,hit the Gear,hit the Gas and I´m gone!

@drischnie: das teil ist verbrannt aber noch in einem stück

alex

arbeitskreis-teile

@Dominik

naja einfach nur mutter anschweissen ist ja nicht, musst ja erstmal nen
loch in die DP machen...
aber ist ja auch egal, mit nem Cel-Fix meckert der Temp-Sensor auch so
nicht rum...


Wer den "BRIGHT"-Knopf nicht ehrt, ist den Turbo nicht wert...

@Andreas,

also, gegen die Ecutekler kann ich da erst mal nicht argumentieren. Ich habe weder diverse Temperaturen gemessen noch kenne ich mich mit EcuTek und deren Einfluß auf die ECU aus. Wenn sie höhere Abgastemperaturen gemessen bzw. ausgelesen haben, dann wird das so sein, aber:
Bei welcher genauen Hardwarekonfiguration/Lastzustände können die Abgastemperaturen an der Stelle des Sensors in der Uppipe höher liegen ?
Um welchen Betrag sollen diese höher sein ? 100°C ?
Läßt die ECU mit EcuTek höhere Abgastemperaturen zu ?
Bleiben nicht die Sicherheitsfunktionen der ECU erhalten oder werden diese mittels EcuTek nach „oben“ verschoben ? Eine Elementare scheint mir gerade die Abgastemperatur zu sein oder ?

Klar, bei dir kann die Sache mit den Temperaturen/Sensor und folglich dem Drehmoment auch kritischer ausfallen. Bei den nochmals höheren Luft- und Kraftstoffmengen, anderer Arbeits- und Wirkungsgrad vom Lader etc., die ja doch etwas über den Möglichkeiten des Serienladers u.s.w. liegen. Daher wahrscheinlich auch der hohe Drehmomentverlust durch das Eingreifen der ECU.
Das, und da bleibe ich dabei, war bei mir so nicht messbar.
Gefahr im Verzug sehe ich (bei mir) bezüglich des Sensors nicht. Werde mal abwarten wie robust oder auch nicht sich der Sensor verhält, bisher hat er ja ca. 6000 km gehalten.
Meine Hoffnung: Vielleicht hat ja SD in der Zwischenzeit die Spezifikation des Sensors verbessert ...

Gruß,
Jürgen

Tja Jürgen, da kann ich mich nur auf die Aussagen von EcuTek verlassen. Da ich keinerlei eigene Messwerte habe (nur eine schlechte Leistungsmessung was das Drehmoment betrifft) so muß ich denen das glauben, was sie mir bzw. Koch (als Übersetzer) erzählt haben.
Wenn du dich mit den EcuTek'lern direkt unterhalten willst, so ist das Forum (www.ecutek.com) genau die richtige Plattform. Da kannst du jede x-beliebige Frage zu EcuTek und/oder Impreza-Tuning stellen. Du bekommst garantiert eine Antwort. Da ich kein vernünftiges Englisch kann, bedauer ich es sehr, das ich mich mit den Experten nicht unterhalten kann. Ich hätte tausend Fragen an die Jungs.

Andreas

@mg-clever

da sag ich nur : "Hinterhofmachmaleinupdate" Tuner !!!!

Sei froh, das die Kiste noch läuft ( über 100% ?? ), die Drehmomentkurve ist ja auch etwas "verbogen".

Sehe doch mal in den internen Bereich, da gibt es eine richtig gute Adresse im EU Ausland :-)

CU
Marco

@Bullrich, wo siehst du da eine Drehmomentkurve?

@Mg-Clever, genau die gleiche Situation wie bei meiner EcuTek-Abstimmung. Deine Einspritzdüsen arbeiten völlig am Limit. Die ECU hat keine Möglichkeiten mehr die Spritzufuhr, falls notwendig, zu erhöhen. Die Gefahr, das der Motor dann zu mager laufen kann ist vorhanden. Aber ansonsten befinden sich alle Werte im normalen Bereich soweit ich das erkennen kann.

Ich denke mal, das Koch dir das bereits gesagt hat, denn er weiß genau, was zu tun ist.

Also entweder du läßt dein Fahrzeug so abstimmen, das der Duty-Cycling nicht über 90 % rausgeht (evtl. Ladedruck zurücknehmen) oder du verbesserst deine Spritzufuhr. Einbau von STI-Düsen und Walbro-Pumpe, dann eine neue Abstimmung. Wobei die Abstimmung innerhalb weniger Minuten erledigt ist (sehr preisgünstig), denn per EcuTek wird quasi nur ein "Schalter" umgelegt ("ausgestattet mit STI-Düsen") und schon legt dein WRX einen Zahn zu. Eine Kontrollfahrt auf der Straße und deine ECU wird innerhalb der nächsten 14 Tage nochmal ordentlich Leistung zulegen.

Andreas

@vonderAlb

aber grundsätzlich müssten doch die düsen(resp. pumpe) mit ca. 270ps noch nicht am Limit sein, oda?

...soweit ich mich erinnern kann, warens ja bei dir in schopfheim 297ps... da kann ich mir dann durchaus vorstellen, dass die zufuhr am limit ist.

gru$$
MoZiLLa

2fast4you

Zu Anfang hatte ich auch "nur" 270 PS. Mehr war nicht drin. Da waren die WRX-Einspritzdüsen auch am Limit (über 100 %). Erst später baute ich dann VF29-Lader, STI-Düsen, Walbropumpe und MRT-FuelRailKit ein und dann erst hatte ich die 300 PS (bei 1,35 Bar Ladedruck).
Lt. EcuTek wäre es nicht notwendig gewesen für STI-Düsen die Pumpe und FuelRailKit einzubauen, die Serienpumpe und Spritversorgung hätte beim WRX MY03 genügt. Aber um auf die ganz sichere Seite zu gehen, hab ich das eingebaut.
In deinem Falle würde ich die STI-Düsen noch investieren. Du bekommst mehr Drehmoment und bist auf der sicheren Seite. Wenn du nicht zwei linke Hände hast, dann kannst du die Düsen selber einbauen und damit dann zu Koch fahren.

Andreas

@vonderAlb

Das MRT-FuelRailKit arbeitet bei dir mit dem Serienbenzindruckregler?

Grüsse Daniel

Übersteuern ist, wenn du den Baum nur hörst, gegen den du fährst. Untersteuern ist, wenn du den Baum auch siehst.