Subaru Community

Zitat von »daddy«

Zitat von »b.p.16«

......Also hin und her.......
.

Wie schon seit vielen Jahren

Mach dir dein eigenes Bild.
In diesem Thread stehen nun die Pro's und Kontra's

Offenbar gibt es keine belegten Motorschaden aufgrund eines offenen BOV, sonst fände man den Link hier bestimmt.
Ein Experte (wenn nicht einer der Besten auf dem Gebiet) in Sachen Ecutek rät jedoch von einem offenen BOV ab (zumindest was die Leistung und die Haltbarkeit betrifft).

Was mich seit kurzer Zeit beschäftigt ist, dass seit dem ich wieder den originalen Krümmer fahre oft ein Turbo-Flattern auftritt beim Gas wegnehmen, aber nur bei ca.halber Belastung. Das BOV lässt dann auch manchmal im selben Rhytmus leicht ab was auch wieder meine Theorie verstärkt das die Luftsäule zwischen DK und dem Schaufelrad des Turbos hin und her schwingt. Soll bzw. kann ja garnicht gut sein für den Turbo da dabei die Lager sehr beansprucht werden, was auch logisch erscheint und wofür ein BOV ja da ist um dies zu verhindern.

Tritt das auf weil das BOV zu hart eingestellt ist und erst bei höherem Druck ablässt als idealerweise? Hab ein Turbosmart Vee Port BOV das auf ganz hart gestellt ist da ich es lächerlich finde das es zischt wenn ich normal fahre. Werd es aber bei der nächsten fahrt mal weicher drehen und beobachten.

Da wären wir wieder bei der Eingangsfrage ob ein offenes BOV schädlich ist, die kann man manuell einstellen und dadurch könnte sich auch eine negative Auswirkung ergeben im Gegensatz zum von Haus aus richtig arbeitenden OEM Teil...



Gruß

Da dein Problem eigentlich nicht in dieses Thema passt - hier in OT

Ich hab vielleicht etwas ausgeholt und aus aktuellem Anlass den Post gleich mit meinem Problem verbunden aber hier noch mal in Kurzform und für die die nicht lesen KÖNNEN oder WOLLEN oder einfach auf ein strammes und zensiertes Thema stehen (soll ja auch eine Art Fetisch sein...):


Hypothese: Ein offenes BOV KANN schädlich sein WENN es falsch eingestellt ist (das BOV, nicht die ECU, ECU auf Standart) da es zu erhöhter Belastung des Turbos (oder auch der Drosselklappe??) kommen KANN, richtig oder falsch?

Theoretisch ja: Wenn beim offenen BOV die Feder zu stark vorgespannt wird und es dadurch nicht "rechtzeitig und/oder lange genug" öffnet, um den Druck abzulassen,
kann sich dieser Druck negativ auf die Lager im Turbo auswirken.

Ich muss mich jetzt hier auch mal einklinken

Ich hab meinen 04er STI gerade von irgend nem billigen Blow-Off Ventil, das der Vorbesitzer verbaut hat, zurückgerüstet auf ein gebrauchtes Originales.
Das typische Ablassgeräusch vom Blow-Off ist natürlich weg, aber irgendwie klingt es jetzt seltsam wenn ich bei hoher Drehzahl vom Gas gehe. So als würde die Luft irgendwo ungeplant und langsam rausgepresst werden. Vermutlich bin ich paranoid, aber es klingt bissl so als würde es ausm Handschuhfach kommen Kann aber keine Verbesserung oder Verschlimmerung feststellen wenn ich das Handschuhfach während der fahrt öffne
Vom Ansprechverhalten oder der Leistung her kann ich aber keinen Unterschied feststellen.

Weiß jemand woher das kommen könnte ?

Gruß
J P

Kat in der DP entfernt ?

Gute Frage... ich definitiv nicht, aber dem Vor-Vorbesitzer ist alles zuzutrauen Hab auch mehr Leistung wie Serie und weis noch nicht woher genau das kommt.
Kann ich das irgendwie einfach rausfinden ohne den ganzen Krempel ausbauen zu müssen ?

Man muss, leider, den ganzen Krempel ausbauen (

es gibt hier ja gefühlte 100 Threads zum Thema Blow Off, darum hab ich einfach mal einen rausgegriffen für meine Fragen und keinen neuen aufgemacht.

Bei mir ist vom Vorbesitzer ein IHI VF48 Turbo verbaut und ein GFB Respons 100% offen. er wurde bei GP gemappt als das BOV verbaut war (alles durch Vorbesitzer).
folgende Fragen habe ich:

könnte ich theoretisch das originale BOV wieder einbauen bzw. die Rückführung am GFB anschließen und es 100% zu drehen ohne Neuabstimmung der ECU oder müsste diese wieder angepasst werden?
würde das originale BOV die 1,4 bar Peak vom Turbo verkraften? (kann leider nicht sagen ob es das originale vom GT oder eins vom STi ist falls es da Unterschiede gibt)

und dann habe ich noch das Phänomen, dass meine Drehzahl ganz kurz stark in den Keller sinkt wenn ich im ausgekuppelten Zustand schlagartig vom Gas gehe. der Drehzahlmesser fällt fast bis auf 0, der Motor stottert kurz etwas für 1-2 Sekunden, fängt sich dann aber und geht auf normale Leerlaufdrehzahl. Im Leerlauf dann aber völlig runder Motorlauf. Das tritt aber nur auf wenn der Motor warm ist. Hängt das mit dem offenen BOV zusammen oder hat das andere Ursachen?

@GTitus: "Man" darf bezüglich der Funktionsweise eines BOV nicht in das grundlegend irrige Denkschema verfallen, dass es der "hohe" Druck ist, der für ein BOV maßgeblich ist.
Vielmehr öffnet es dann, wenn in ihm Unterdruck (via dem kleinen Schläuchlein von der Ansaug-Brücke zum BOV) herrscht, weil bei Gaswegnahme der Unterdruck im System gegeben ist. 1,4 Bar sind deshalb für ein OEM-BOV kein
Problem. Die "weltanschauliche" Frage einer Neu-Abstimmung DESHALB ist nicht mein Ding.

Zitat von »Tetsuya1337«

Das typische Ablassgeräusch vom Blow-Off ist natürlich weg, aber irgendwie klingt es jetzt seltsam wenn ich bei hoher Drehzahl vom Gas gehe. So als würde die Luft irgendwo ungeplant und langsam rausgepresst werden. Vermutlich bin ich paranoid, aber es klingt bissl so als würde es ausm Handschuhfach kommen Kann aber keine Verbesserung oder Verschlimmerung feststellen wenn ich das Handschuhfach während der fahrt öffne
Vom Ansprechverhalten oder der Leistung her kann ich aber keinen Unterschied feststellen.

Weiß jemand woher das kommen könnte ?

Also wenn du schon sagst, dass dem Vorbesitzer alles zuzutrauen ist, würde ich drauf tippen, dass er einen Schlauch in den Innenraum gelegt hatte um das Geräusch zu produzieren. ODER er hatte mal eine Ladedruckanzeige verbaut und hat die Anzeige ausgebaut und den Schlauch einfach nur abezogen und offen gelassen.

Zitat von »GTitus«

und dann habe ich noch das Phänomen, dass meine Drehzahl stark in den Keller sinkt wenn ich im ausgekuppelten Zustand schlagartig vom Gas gehe. der Drehzahlmesser fällt fast bis auf 0, der Motor stottert kurz etwas für 1-2 Sekunden, fängt sich dann aber und geht auf normale Leerlaufdrehzahl. Im Leerlauf dann aber völlig runder Motorlauf. Das tritt aber nur auf wenn der Motor warm ist. Hängt das mit dem offenen BOV zusammen oder hat das andere Ursachen?

Das Phänomen tritt auf, wenn die Feder vom BOV zu weich ist und bei niedrigen Drehzahlen noch offen ist. Iach habe ein einstellbares und sobald ich auf "zu weich" stelle, ist es bei mit genauso

Zitat von »RedBull«

Zitat von »GTitus«

und dann habe ich noch das Phänomen, dass meine Drehzahl stark in den Keller sinkt wenn ich im ausgekuppelten Zustand schlagartig vom Gas gehe. der Drehzahlmesser fällt fast bis auf 0, der Motor stottert kurz etwas für 1-2 Sekunden, fängt sich dann aber und geht auf normale Leerlaufdrehzahl. Im Leerlauf dann aber völlig runder Motorlauf. Das tritt aber nur auf wenn der Motor warm ist. Hängt das mit dem offenen BOV zusammen oder hat das andere Ursachen?

Das Phänomen tritt auf, wenn die Feder vom BOV zu weich ist und bei niedrigen Drehzahlen noch offen ist. Iach habe ein einstellbares und sobald ich auf "zu weich" stelle, ist es bei mit genauso

wie ist dazu die technische Erklärung? müsste dann nicht der Leerlauf auch unrund und schwankend sein und nicht nur die 1-2 Sekunden nach der Gaswegnahme?

Zitat von »GTitus«

Zitat von »RedBull«

Zitat von »GTitus«

und dann habe ich noch das Phänomen, dass meine Drehzahl stark in den Keller sinkt wenn ich im ausgekuppelten Zustand schlagartig vom Gas gehe. der Drehzahlmesser fällt fast bis auf 0, der Motor stottert kurz etwas für 1-2 Sekunden, fängt sich dann aber und geht auf normale Leerlaufdrehzahl. Im Leerlauf dann aber völlig runder Motorlauf. Das tritt aber nur auf wenn der Motor warm ist. Hängt das mit dem offenen BOV zusammen oder hat das andere Ursachen?

Das Phänomen tritt auf, wenn die Feder vom BOV zu weich ist und bei niedrigen Drehzahlen noch offen ist. Iach habe ein einstellbares und sobald ich auf "zu weich" stelle, ist es bei mit genauso

wie ist dazu die technische Erklärung? müsste dann nicht der Leerlauf auch unrund und schwankend sein und nicht nur die 1-2 Sekunden nach der Gaswegnahme?

Da liegst du nicht ganz verkehrt. Aber dauerhaft unrund im Leerlauf läuft er nur, wenn das BOV selbst bei Leerlaufdrehzahl noch etwas offen ist.
Hier ein Video zum Thema:

also am BOV liegts nicht. selbst wenn ich die Schraube ganz reindrehe ist das Problem noch da. Drosselklappe ist auch gereinigt, ohne Erfolg.
wenn ich den Stecker vom LMM abziehe tritt das Phänomen nicht mehr auf. heißt das der LMM ist defekt?

Hörst du noch ein Geräusch vom BOV, wenn du die Schraube komplett reindrehst? Eigentlich sollte dann der Druck über den Turbo abgelassen werden und du solltest ein "flattern" hören.
Hier ganz amüsant erklärt:
Falls dein Turbo nicht flattert, würde ich auf ein defektes BOV tippen (Feder gebrochen?).

@GTitus:

Glaub dem Redbull.

@daddy:
Danke für die Richtigstellung mit dem Unterdruck.


Ansonsten ist das hier alles recht amüsant zu lesen.... wo is mein popkorn

Wenns keine erklärung mehr habt, mit UFOlogie ist alles zu erklären.

Zitat von »RedBull«

Falls dein Turbo nicht flattert, würde ich auf ein defektes BOV tippen (Feder gebrochen?).

Oder die Feder ist generell zu weich.

Für ein Offenes BOV empfiehlt es sich an den tiefsten unterdruck wert zu orientieren der in der Ansaugbrücke entstehen kann.
Der Wert wird beim Subaru wohl irgendwo bei -0.6 bis -0.8 bar liegen. (kein Standgas (idle bei ca -0.4 bis -0.6bar ) sondern tiefster wert bei der plötzlichen Gaswegnahme)
Wer ein Tial Bov Fahren möchte ist mit der gelben Feder für -0.76 bar bestens bediehnt.

Ist bei einem komplett offenen BOV die Feder zu weich, geht das Bov schneller auf, aber es schliesst auch langsamer.
Dadurch ensteht dieses Absacken des Standgases bzw der unrunde lauf für 2-3 sekunden bis der Motor sich wieder im Standgas gefangen hat.

Bei zu harter BOV Feder öffnet das Ventiel zu spät oder überhaubt nicht. Dadurch ensteht dieses Turbo Flutter oder Zwitschern.
Luft drückt sich am Turbinenrad wieder heraus in den Ansaugtrack, wird dann wieder angesaugt und entweicht wieder... usw, usw usw.

Einem BOV (im Subaru fall) ist der Ladedruck daher egal... ob 0.9 bar oder 1,5bar laderdruck. Wichtig ist nur, das das Bov die anstehende Luftmenge auch abgelassen bekommt.
Daher haben bei richtig grossen Turbosetups die BOV auch grössere Ablassöfnungen. (Luftvolumen ist in dieser Beziehung, dem Luftdruck übergeordnet)

Zitat von »Mr.Freeze«

Oder die Feder ist generell zu weich.

Stimmt, das hätte den selben Effekt.

Ps: