Subaru Community

Dreht der Legacy nicht Ladedruck mit eingaben vom MAP statt MAF/LMM beim Impreza?

Grüßt euch,
***Kelly Franssen***

Hallo Zusammen

Ich habe auch den GT-Spec Haeder verbaut, dabei habe ich folgendes festgestellt:

- Ansprechverhalten ist pesser geworden
- Der Turbo-Booms bei 4000U/min ist jetzt etliches kleiner geworden
- Er läst sich übers gesamte Drehzahlband angenehmer fahren
- Die Tonlage hat sich erheblich verändert:
° ist leiser geworden,
° der Ton ist jetzt fast wie ein Z350 mit Boxer kulise
° hat nicht mehr das tife laute drönnen des Boxers

Was sich wirklich aus dem Header herausholen läst,
kann ich noch nicht sagen... da noch kein EcuTek.

Ist auf alle Fälle zu empfehlen ... Bilder von meinem GT-Spec

Gruss Fabian

STi...

@tribal,
was sagt dein Ladedruck zum Header? um Wieviel fällt der ab?


gruß
der Christian

bei mir fiel er um 0,3-0,4 bar...

jetzt ist er aber wieder da, wo er hingehört

soundentwicklung kann ich so bestätigen...
im stand blubbert er noch obenraus nicht mehr so dumpf geht etwas in richtung motorrad.
ist zwar schade, aber nicht grausig, man hört den boxer schon noch. und die bessere leistungsentfaltnug machts wieder wett...

~~QUER! mal weniger, mal mehr...~~

@Guy:
ECUTEC?

ist das bei jedem Header gleich? oder nur beim GT Spec so?
Interessiere mich für den GReddy Header. Hat den wer?
Verliert der Wagen den Turbobums, weil die Leistungsentfaltung gleichmässiger ist oder, weil der Ladedruck abfällt?
Mfg



gruß
der Christian

Hallo zusammen,

müssen die Header unbedingt mit diesem Isolierband umwickelt werden?
Mir geht es nicht um den thermischen Effekt im Inneren, sondern ob es ohne Abkleben nachweislich Probleme mit der Wärmestrahlung an diversen Teilen in der Umgebung gibt.

Gruß,

Jürgen

hallo jürgen

JayJay hat <u>hier</u> folgendes geschrieben:

quote:

die Isolierung hat nicht nur die Aufgabe das die Kats schnell warm werden und ihre Aufgabe verrichten können sondern die thermische Energie die im Abgas steckt soll auch in diesem bleiben.

Jetzt fragt ihr euch sicher warum

Na ganz einfach was treibt den einen Turbo an???? Na klar Energie und zwar thermische- und kinetische- Energie. Kinetische Energie wäre z.B. die Pulsationen die beim Auspuffen entstehen so genannte Stoßaufladung (Ein Schwein wer da böses denkt!) wie z.B. bei LKW Diesel verwirklicht. Diese werden aber beim Scooby nicht genutzt da man zum Ausnutzen dieser kinetischen Energie die Abgasrohre bis zum Turbinengehäuse einzeln führen müsste ein zweiflutiges Turbinengehäuse wäre dann auch sinnvoll um die Abgasströme bis in den Turbo getrennt zu führen. Diese Turbinen nennt man Zwillingsstromturbinen.
Was bleibt also beim Scooby übrig........na klar die thermische Energie und wie äußert die sich..??? Na das weiß doch auch jeder aus der Dampflockzeit...nämlich durch Druck. Das heißt die Abgase werden zum Antreiben des Turboladers aufgestaut und entspannen sich beim verlassen des Turbos, dabei geben sie einen Teil ihrer Energie ab. Wenn ich jetzt dem Abgas vor dem Turbo thermische Energie entziehe dann sinkt der Druck der aufgestauten Abgase und ich kann meinen Turbo nicht mehr mit soviel Energie antreiben, habe also weniger Dampf!!!

Das ist ja auch das geniale am Turbo...denn er nutzt die im Abgas vorhandene Energie aus um die Leistung des Motors zu steigern. Bei einem Saugmotor würden sich die Abgase unbenutzt in der Auspuffanlage entspannen und abkühlen.

So ich hoffe euch ist ein Wenig klar geworden warum man auch noch Abgaskrümmer von Turbomotoren isoliert.

quote end

gruss
giova

wenn ich einen Fächer an meimem 02er STi montieren möchte, muss ich dan das Ecutek neu abstimmen?

meine jetzige starre Upipe ist gerissen, und wechsle eventuell gleich beides.

Gruss reto

@reto: müssen musst du es nicht, aber empfehlen würde ich es schon um die möglichkeiten eines fächerkrümmer ausnutzen zu können

@fabian: bist du dir sicher das du deiner fächer so einwickeln wolltest? es gibt hier bereits mehrere mitglieder die mit komplett verpackten fächerkrümmern probleme bekommen haben!

@jürgen: habe einen fächerkrümmer & habe diesen nicht eingepackt! es gibt bis dato (15.000km) keine probleme mit angrenzenden bauteilen

alex

Hallo Zusammen.

@ Stukki: Nein, ist alles so gemacht worden, wie ich es für richtig hielt.
Ich glaube nicht, dass es Probleme geben wird, bezüglich den Schweissnähten.
Man darf nicht vergessen, nicht jeder Hersteller schweisst gleich.
Ich habe es mit einem gelernten Rohrbauer angeschaut... der meinte nur,
wenns nicht hält, würd er ihn reparieren, aber dies werde wohl nie der Fall sein, da es super Schweissnähte seien.

@ Chri-STI-an: Mit OEM Header erreichte ich im 6ten einen Piek von 1.47Bar.
Seit ich den GT-Spec verbaut habe, bekomme ich 1.41Bar.
Liegt daran, dass der GT-Spec weniger Gegendruck produziert, und durch das bessere Ansprechen, kann die Ecu es auch besser kontrollieren.

Der Ladedruck wird wegen dem Header nicht kleiner, sondern die Uppipe mit diesem Venturie einbau, verhilft dem Lader unterhalb 3500U/min etwas auf die Sprünge.
Das Venturie ist eine Verengung, welche dazu führt, dass die Abgase etwas schneller durch die Uppipe strömen. Diese wiederum haben anschliessend etwas mehr Energie, den Turbo anzudrehen.
Daher wird der Turbo-Booms nicht mehr so gross.


Gruss Fabian

STi...

@tribal:
ich danke dir! also kommt der Greddy Header rein.... nächstes Jahr ECU Tec :O)

gruß
der Christian

Hallo Giova,

Danke für deine Ausführungen!
Aber ich hatte explizit betont, dass mich Erfahrungen der möglichen Wärmestrahlung (Wärmeübergang durch Strahlung) interessieren, wenn auf die Umhüllung verzichtet wird. Konkret, der Wärmestrom von Header-Rohroberfläche (außen) zu dessen unmittelbarer Peripherie.
Die Thermodynamischen Zusammenhänge heißer Gase (die somit auch hinsichtlich der Wärmestrahlung interessieren) sind mir einigermaßen bekannt.


Hallo Alex,

Aha, also auch die Motorabdeckung macht keine Schwierigkeiten … Dachte mir sie ist aus Kunststoff und noch schwarz dazu …eigentlich prädestiniert zum Absorbieren.

Ich halte einen Header (nicht umhüllt) thermisch für wesentlich weniger träge als einen Serienkrümmer - nicht in Bezug zur Abstrahlung!. Somit sollte dieser auch (wieder) schneller auf Temperatur kommen.

Gruß,

Jürgen

Hallo

@ Chri-STI-an: Der Greddy, scheint obtisch identisch mit dem GT-Spec zu sein.
Einzige Unterschiede, Flexpunkte und "nur" 2 schrauben beim Flansch zwischen Header und Uppipe.
Da ist laut Erfahrungen der Schwachpunkt, dass sie immer dort undicht werden.
Daher habe ich mich für den GT-Spec entschieden, da er da 3 Schrauben besitzt.

@ jalbrecht: Es giebt einige, die fahren ohne den Header einzuwickeln.
Soviel mir bekant ist, gab es damit noch keine Probleme.
Ich habe es nur gemacht, um das maximim aus dem Header zu schöpfen sowie etwas die Temperatur im Motorraum zu senken.
Desweiter ist es von oben betrachtet, nicht so auffälig.

Gruss Fabian

STi...

Hi!
@ Chri-STI-an und Tribal-STI
Das Problem mit Headern mit 2 Schrauben zwischen Header und Up-Pipe kann ich bestätigen.Mein GT-Spec ist ein Gen-1 und die hatten anfangs ebenfalls nur 2 Schrauben. Meiner musste schon einmal neu abgedichtet werden. Die neuen Gen-2 Header von GT-Spec haben 3 Schrauben und keine Probleme.

Mein Header ist ebenfalls nicht umwickelt. Hatte bis jetzt noch keine diesbezüglichen Probleme.

Serge

Are you ready to fly?!?
www.impreza-club.lu

Der GT-Spec Fächerkrümmer ist vom Preis-/Leistungsverhältnis mit das Beste, was am Markt zu bekommen ist. Allerdings hat er einige Nachteile, die nicht verschwiegen werden sollten:

- Der GT-Spec Krümmer sollte auf keinen Fall mit Hitzeschutzbändern getappt werden. Der Krümmer verträgt das nicht und reißt nach einiger Zeit! Ist bei mir nun nach 2 Jahren passiert, mal schauen, ob der Krümmer noch zu retten ist. Helmut und 2 weitere Freunde von mir ist so was ähnliches mit dem GT-Spec und Hitzeschutz passiert

- Die Erste Serie hatte am Übergang zur Uppipe nur 2 Schrauben. Dort sind immer wieder Undichtigkeiten aufgetreten. Mit der neuen Serie scheint das Problem nun behoben zu sein

- Kein "Flex-Stück" in der Uppipe vorhanden. Außerdem sind die Durchmesser der Uppipe nicht gleich mit denen des Krümmers und des Turboladereinganges.

Mit der Leistungsentwicklung und dem Sound bin ich dennoch sehr zufrieden.
Der Boxersound ist nach wie vor gut zu hören (war mir persönlich sehr wichtig), ist aber untenrum nicht mehr ganz so dumpf (macht bei meinem ESD aber auch nicht viel ;-))

Wenn ich den Krümmer wieder ordentlich geflickt bekomme, werd ich den sicherlich wieder einbauen, zumal die meisten Alternativen nahezu das Doppelte kosten.

Grüße
Bastian

- Der GT-Spec Krümmer sollte auf keinen Fall mit Hitzeschutzbändern getappt werden. Der Krümmer verträgt das nicht und reißt nach einiger Zeit!

Dazu hab ich mal gelesen das der überlap nicht mehr als 25% sein sollte beim wickeln. Dann sollte es keine probleme geben dürfen.

Grüßt euch,
***Kelly Franssen***

Hi Bastian,

was mich noch speziell bei diesem Krümmer interessieren würde sind die jeweiligen Durchmesser (nicht absolut sonder relativ zueinander!) von Krümmer - Uppipe - Turbo?
D.h. wie sind diese gestaltet: verjüngt sich der Durchmesser stetig oder wechseln die wild bzw. ist der Querschnitt der Uppipe kleiner als die Anschlüssen davor und danach oder umgekehrt?


Gruß,

Jürgen

frage:
geht die CEL an, wenn ich einen Aftermarket Header einbaue?


gruß
der Christian

So wie ich verstanden habe: so bald mann den up-pipe mit Kat ersetzt durch ein Exemplar ohne Kat, wird der CEL leuchten.

Grüßt euch,
***Kelly Franssen***

Hallo zusammen,

hier meine (erst kurzen) Erfahrungen mit dem GT Spec Header:

Deutlich besseres Ansprechverhalten als mit Serien-Krümmer, z.B. bei 3000 U/min 237 Nm vorher zu 280 Nm nachher oder bei 3500 U/min 324 Nm zu 392 Nm (5.Gang auf der Rolle, beide mit EcuTek).

Man kann deutlich schaltfauler fahren. Schon bei 2000 U/min (bzw. ab ...) fühlt sich der Motor spürbar drehfreudiger an.

Im 5. und 6. Gang ist das ein anderes Auto! Der Motor schiebt jetzt durch ... eine wahre Pracht.

Leistungsdaten: 333 PS bzw. 431 Nm zu 349 PS und 447 Nm mit GT Spec Header (bei GP auf dem Prüfstand). Das alles mit originalen Mittelstück!!!

Zum Sound: klingt jetzt heller und etwas leiser. Habe das Auto zwar noch nicht von außen gehört, aber die Geräuschkulisse ist immer noch deutlich Boxer!!! Empfinde das als keine Einschränkung!
Was bisher noch nicht erwähnt würde: die Gaswechselgeräusche sind jetzt innen immer präsent. Z.B. auf der AB 120 km/h im 6. Gang bei gut 3000 U/min konstant gefahren ist das Strömungsgeräusch (wer schon einmal schwingende Rohrleitungen gehört ... zumindest so ähnlich) immer zu hören – ob von den Rohren oder der Bereich Uppipe/Turbo kann ich nicht sagen. Da war es mit dem Serien-Krümmer leiser/ruhiger.

Der Gewichtsvergleich von GT Spec Header mit Uppipe 9,6 kg (ohne Schrauben und Dichtungen) zu STI 04 Serienkrümmer mit Uppipe 12,1 kg (ohne Schrauben, Dichtungen sowie den seitlichen Abschirmblechen) fällt überraschend gering aus – zumindest als ich vermutet hatte.

Bei GP ist die kritische Stelle am Rahmen bekannt, und wurde somit ohne Hinweis von mir bearbeitet.

Mein Fazit:
Die anfänglichen Bedenken den Header trotz originalem Mittelstück überhaupt zu verbauen, waren unbegründet.
Der Leistungszuwachs und die Fahrbarkeit haben sich nochmals spürbar verbessert. Was die Wärme-Belastung angrenzender Teile angeht (Header ist nicht umwickelt oder beschichtet), wird die Zukunft zeigen, ob Maßnahmen ergriffen werden müssen …

Leute, baut euch das Teil (oder etwas Ähnliches) ein !

Gruß,

Jürgen