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STI 04: Leistungseinbruch ab dem 4. Gang

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KatoSalz

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1

Freitag, 16. März 2012, 09:16

STI 04: Leistungseinbruch ab dem 4. Gang

Hallo!

Ich hab mit meinem 2004 STI PPP ein "Beschleunigungsproblem" :

In den ersten drei Gängen gehts ab wie Donner; ab 3500 Umdrehungen drückt der Turbo sauber ohne Einbrüche bis 6000 Umdrehungen. Aber im 4. Gang ist dann Ende; keine merkbar starke Beschleunigung mehr :( nicht ansatzweise vergleichbarer Anzug wie in den ersten drei Gängen...

Woran kann das liegen? Der Impreza ist, abgesehen vom Prodrive-Upgrade, standard.

Wie verhält es sich bei Euren Fahrzeugen?
Jemand nen Tipp für mich?

Danke, Gruß
Kato

fzone

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2

Freitag, 16. März 2012, 10:07

Hey
ich kann nur soviel dazu sagen das ich ein 05er ppp habe und da sind Gang 1 und 2 auch der Hammer und die restlichen eher nicht so spektakulär.

KatoSalz

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3

Freitag, 16. März 2012, 10:16

hmm, das ja ehr bescheiden...

Könnte das am PPP Upgrade liegen?
Wie verhält sich ein normaler STI MY03 ?

prybe

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4

Freitag, 16. März 2012, 15:02

also ich habe nen STI MY02 Bugeye.
Keine nennenswerte Upgrades bis auf 2,5 " Abgasanlage, 1 Kat raus ud daher gaaaanz leichte Ladedruckerhöhung...

in Gang 2, 3 und 4 gibts praktisch KAUM nen Unterschied bzgl der Beschleunigung! Hängt brachial am Gas, man ist praktisch keine 4 Sekunden in einem Gang :) Der 5. Gang jedoch ist shcon nen takken länger, Beschleunigung ist immernoch gut, allerdings merkt man durch die lange Übersetzung, dass der 5. im Vergleich zum 3. + 4. nicht mehr so krass zur Beschleunigung beiträgt.

2., 3. + 4. Gang jedoch ist noch richtig Kapelle :) 1. Natürlich auch, aber im 1. Gebe ich ungern Vollgas - geht mir iwie zu sehr aufs Material.

KatoSalz

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5

Freitag, 16. März 2012, 19:21

Ja, so wie du das beschreibst sind bei mir die ersten drei Gänge. Man ist wirklich nur kurz im jeweiligen Gang und es geht hart voran. Bis dann der 4. Gang geschaltet wird. Diesen muss ich fast doppelt so lange ausfahren wie die ersten drei. Gang 5 und 6 sind ähnlich träge wie der vierte...

Könnte das vlt noch jemand anders kommentieren? Ich denke das da bei mir was nicht mit dem Ladedruck stimmt...

dj-phoenixx

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6

Freitag, 16. März 2012, 21:44

Hi,
dann häng doch mal ne Ladedruck Anzeige ran. Dann kannst sehen ob der Ladedruck in den oberen Gängen auch gut da ist. Ansonsten kann auch der Freundliche über seinen Tester den Ladedruck anzeigen lassen.

Gruß
Marcel

subibeginner

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7

Samstag, 17. März 2012, 07:00

hallo,

ich fahre einen STI 03 und bei dem beobachte ich das von euch beschriebene ebenso.
Allerdings meine ich, dass es weniger an der Leistung des Motors liegt, sondern vielmehr an der Übersetzung des Getriebes.
In den höheren Gängen ist es eben einfach nicht mehr so spürbar.Anfangs hatte ich auch erwartet, dass mir permanent einer ins Kreuz tritt.
Beschleunigung ist noch da, aber eben nicht mehr so brachial spürbar.
In meinem früheren Leben fuhr ich nen C2 VTS. Da war das Getriebe sehr kurz übersetzt und da hatte ich den Eindruck das er fast bis zum Schluß drückt.

Eine Frage habe ich aber gleich noch.
Warum meint ihr, dass da was mit dem Ladedruck nicht passt? Ich denke, dass der Ladedruck doch unabhängig vom geschalteten Gang anliegt oder eben nicht.
Oder verändert sich die Motorsteuerung je nach eingelegtem Gang?

Bitte korregieren, wenn ich völligen Blödsinn geschrieben habe.( obwohl, ich darf das. Bin ja der subibeginner :D )


Gruß subibeginner
Mit mir kann man reden, wie mit einem Idioten.
Nur nicht so lange

KatoSalz

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8

Samstag, 17. März 2012, 09:37

Hi subibeginner :-)
Also der Ladedruck wird abhängig vom jeweiligen Gang gesteuert; daher der Wunsch das mal mit einem Messer im auge zu behalten. Kann mir aber nicht vorstellen das speziell in dem 4., 5., und 6. Etwas verstellt sein sollte.
Interessant ist aber das beim normalen WRX die ersten 4 Gänge gleich stark beschleunigen. Und der hat ja nun nur nen 5. Gang Getriebe... Mein Kumpel hat auch nen WRX - zwar mit sportauspuff ab Turbo - aber der meint auch "richtig Schub bis zum 5. Gang". Der haut mir fast ab wenn ich in den 4. Schalten muss... Das finde ich für nen STI mit PRodriveupgrade nicht richtig.

Daher meine frage ob ihr das auch habt und was ich ändern muss damit ich zumindest im 4. Gang noch die gleiche Beschleunigung habe. Kann doch nicht sein das dies nur mit einer ladedruckerhöhung hinzukriegen ist...

Zur Getriebeübersetzung:

6. Ganggetriebe: (sti)

1.gang 3.636
2.gang 2.375
3.gang 1.761
4.gang 1.346

5. Ganggetriebe (WRX)

1.gang 3.454
2.gang 1.947
3.gang 1.366
4.gang 0.972
5.gang 0.738

Von daher hätte ich es verstanden wenn der WRX dies verhalten aufzeigen würde...

subibeginner

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9

Samstag, 17. März 2012, 12:07

hallo,

ich glaube, ich habe grad nen Hänger.
Kann mir das mal bitte jemand erklären, wie der Ladedruck abhängig vom gewählten Gang verändert wird und vorallem warum?

Danke und Gruß
subibeginner
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WRX-2000

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10

Samstag, 17. März 2012, 14:06

Zitat von »subibeginner«

Kann mir das mal bitte jemand erklären, wie der Ladedruck abhängig vom gewählten Gang verändert wird und vorallem warum?

Das Steuergerät bestimmt mit dem Mapping gangabhängig den Ladedruck (ab MY 2002 oder 2003 WIMRE), das Solenoid wird entsprechend anders angesteuert. Das macht man, um den Motor zu schonen. Im kleinen Gang fährt man ja nur kurz mit viel Ladedruck, das ist die Belastung nur kurz. Im hohen Gang, wenn der Motor mehr ziehen muss, würde viel länger unter Vollast der hohe Druck anstehen. Das geht dann schon eher aufs Material. Wobei der Unterschied nicht sooo riesig groß ist (vielleicht 0,2bar).
"Autofahren beginnt für mich dort, wo ich den Wagen mit dem Gaspedal statt dem Lenkrad steuere. Alles andere heißt nur die Arbeit machen." Walter Röhrl

C35/45

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11

Samstag, 17. März 2012, 15:00

Den ersten Gang Vollgas mit >300PS kann nur ein Allradler richtig, alles andere ist auch für Fronttriebler geeignet...

15Liter/100km versaufen und dann materialschonend fahren wollen...-verstehe zumindest ich nicht.

Je kleiner der Gang, umso geringer der Ladedruck, -sagt mir mein Ladedruckmessgerät.

Gengler hat es mir mal erklärt, aber ich kann es leider nicht mehr fehlerfrei wiedergeben.

prybe

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12

Samstag, 17. März 2012, 15:31

Zitat von »WRX-2000«

Wobei der Unterschied nicht sooo riesig groß ist (vielleicht 0,2bar).

Kann ich so nur bestätigen. Dummerweis ehabe ich allerdings nen 100Zeller verbaut, weshalb ich neben der kompletten 3 " Abgasanlage ohnehin "kurzzeitig" erhöhten Ladedruck habe, da der Lader einfach nur rasant ind spooling kommt! Beim einkupoeln mit Vollgas schnellt der LD auf um die 1,5 bar hoch, und sinkt dann relativ zügig (ca. 1,5 sek.) auf 1,2 bar ab. Egal ob untere Gänge oder obere Gänge, macht bei mir keinen unterschied. Ladedruck sowie spoolingverhalten ist immer (scheinbar) konstant.

KatoSalz

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13

Samstag, 17. März 2012, 16:10

Ok, wenn also im höheren Gang auch ein höherer Ladedruck vorliegt warum hat man dann dort eine wesentlich schlechtere Beschleunigung. Sollte doch wenn dann andersrum sein...?!?
Im Vieren Gang hatder sti eine Übersetzung von 1,3. Von da an geht's mit der Leistung in den Keller. Der wrx zieht im vierten noch richtig super. Der hat im vierten aber eine viel geringere Übersetzung (0,9). Wie erklärt sich dann die schlechte Leistung beim sti?

prybe

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14

Samstag, 17. März 2012, 16:51

Falls es hilft kann ich bei Gelegenheit mal nen Video machen, wie mein STI im 2. 3. und 4. Gang zieht. Aber wie gesagt, ich hab absolut icht das gefühl, dass die Leistung im 4. oder 5. Gang einbricht.

KatoSalz

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15

Samstag, 17. März 2012, 17:42

Das wäre super, ja.

prybe

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Sonntag, 18. März 2012, 15:24

Hier das versprochene Vid! Bin im 2. Gang gestartet. Habe nicht ausdrehen lassen, ging ja nur darum, dass man in etwa sieht, dass auch im 4. Gang noch Musik kommt =)

http://www.youtube.com/watch?v=8kLGfROZM…=1&feature=plcp

KatoSalz

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17

Sonntag, 18. März 2012, 21:10

Hi und danke für das Video. Also mein vierter zieht keinesfalls so gut wie deiner.
Ich werde nächste woche auch mal ein Video machen...

Spatz 85

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18

Sonntag, 18. März 2012, 23:07

Check mal den Kat in der Downpipe und schaue wann der volle Ladedruck ansteht.
Evtl ist dein Kat verstopft oder defekt

prybe

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19

Sonntag, 18. März 2012, 23:11

Muss ich wohl auch dazu sagen: Hab ne 3" AGA und nen 100 Zeller verbaut. Der kann SEHR frei atmen =)

KatoSalz

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20

Dienstag, 17. April 2012, 21:08

So, endlich bin ich auch mal dazu gekommen nen Video zu machen:

http://youtu.be/255CmwcT2kI

Ich habe allerdings den Fehler auch gefunden. Nach einem Tausch des LMM lief der Motor gleich ganz anders.
Das sich dies vorher so massiv auf den 4. Gang ausgewirkt hat, kann ich mir allerdings nicht erklären...

PS: Bei mir ist die AGA von Prodrive; sprich DP mit Sportkat und Prodrive ESD. Einen grossen Unterschied zwischen den Videos kann ich jetzt nicht ausmachen.

Gruß
Kato
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