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sampa

Anfänger

  • »sampa« ist der Autor dieses Themas

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1

Montag, 19. Mai 2003, 18:16

Motorschaden! Tipps und Gedanken gefragt.

Hallo,

fahre seit 9.2001 einen MY99 Kombi. Der Wagen hatte beim Vorbesitzer mit 25.000 km einen Motorschaden wegen Kühlwasserverlusts der mittels Austauschmotors auf Garantie repariert wurde.

Der Wagen wurde von uns mit 54.000 km gekauft und hat jetzt mit 91.000 km ohne jegliche Probleme, mit Ausnahme des Bremsscheibenverschleisses, viel Spass bereitet.

Der Wagen ist 110% Original! Null Tuning. Bis auf den Schaltknauf

Gestern, auf der Fahrt von Hanau nach Monheim, hatte ich nach ca. 70 km problemloser Fahrt auf der A45, mit Geschwindigkeiten von bis zu 245 km/h, plötzlich Leistungsverlust.

Habe bei ca. 190 km/h ausgekuppelt und der Motor ging aus. Als ich die Kupplung wieder kommen ließ, sprang der Motor wieder an. Leider sah ich dann sofort eine riesige weissliche Rauchwolke im Rückspiegel. Also wieder ausgekuppelt und der Motor ging erneut aus.

Hab es dann rollend, dank der hohen Restgeschwindigkeit, bis runter von der Autobahn geschafft. Nachdem der ADAC verständigt war, habe ich nochmals versucht den Motor zu starten, was problemlos klappte. Bis auf die riesen Qualmwolke. Also sofort wieder aus.

6 Stunden später stand der Wagen in Köln bei einem Freund vor der Werkstatt und wir waren mit unserem 10 Monate alten Sohn glücklich zu Hause. Die ADAC Plus Mitgliedschaft hat sich richtig gelohnt.

Heute habe ich die restlichen Sachen aus dem Auto geholt. Konnte nicht wiederstehen den Motor in komplett abgekühltem Zustand (24 Stunden später) nochmal zu starten.
Klappte problemlos . Bis auf die riesen Qualmwolke. Also sofort wieder aus.

Soweit so schlecht

Der Wagen verliert keine Flüssigkeiten. Im Motorraum ist nichts zu erkennen. Der Ölstand wurde vor ca. 1500 km kontrolliert, jetzt ist der Messstab allerdings trocken.

Morgen werde ich mal mit dem Freund, der auf MX-5 spezialisiert ist, erruieren was wir machen/finden. Habt Ihr dazu Tipps?

Was meint Ihr ist faul?

Sind 66.000 km eine normale Lebensdauer, wenn man viel schnell fährt?

Wo sollte man mit der Fehlersuche nach Eurer Erfahrung beginnen?

Welche Subaru Spezialisten, die Ihr empfehlen könnt, gibts im Umkreis von Düsseldorf?

Vielen Dank vorab für Eure Hilfe!


Axel &
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palmaxgt

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2

Montag, 19. Mai 2003, 18:27


Hi Axel,

Tut mir leid das zu lesen... gut, dass euch nix passiert ist...

Mein Tip: Der Wagen gehoert so schnell wie moeglich Rg. AH Wingenter (Duisburg) - das ist einer unserer Clubhaendler und mein Favorit... Ralf und Marc haben beide Ahnung vom Turbo, und ausserdem sind Clubbies immer gerne gesehen.

Wenn du naechste Woche hingehst, dann sag mir Bescheid. Bin ausnahmsweise mal wieder in D fuer eine Woche... dann kann man sich dort treffen.

CU und Gruss an die Familie (Kind, Frau und Autos)

Jan

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Profeus

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3

Montag, 19. Mai 2003, 18:33

Weisser Qualm: Wasser im Motor, wohl das Kühlwasser, also Kopfdichtung durch.


Wohl nicht weiter schlimm, wenn man keine Folgeschäden hat.


Kompressionstest machen... ( Und natürlich Dichtung tauschen (lassen))

...es werde Licht... Gruß Ralf...

scooby booster

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4

Montag, 19. Mai 2003, 20:00

Hallo sampa

wie Profeus richtig schreibt,hats Dir wohl die Kopfdichtung(en) verblasen...jetzt kommts natürlich drauf an,wieviel Du von den 70 km bereits mit überhitztem Motor unterwegs warst.Ich will ja den Teufel nicht an die wand malen,aber es macht mir schon ein bisschen Sorge,wenn Du schreibst,dass selbst der kalte Motor sofort wieder Kühlwasser "verbrennt" und der Oelmesstab jetzt trocken ist.Tönt für mich nach einer gröberen Ueberhitzung.

Ist natürlich schwierig zu sagen,ich hatte schon Fälle,die den Motor in 10 Minuten zu Tode geprügelt haben,andere wiederum haben eine längere Ueberhitzung schadlos überstanden.(ich rede jetzt nicht von Subis,sondern allgemein)

Hoffe jedenfalls das Beste für Dich und dein Auto

Grüsse
Mike(der mal einen Passatmotor gemordet hat )



Get imprezzed!

Gandi

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5

Montag, 19. Mai 2003, 21:12

ALso bei meinem war bei 270 (Tacho) Schluß! Kolben geschmolzen und keine Leitung mehr. Zuerst dachten wir ja, daß der Turbo schlapp gemacht hat, aber daß wars wohl nicht.
Naja, hab ja von einem netten Forumsmitglied seinen gar nicht alten Impreza gekauft und bin jetzt auf den 31 Mai hin fest am schrauben!

Das mit den Mazda´s schaut gut aus!
Was macht ihr den da alles??
Hätte ja auch noch einen zu hause!

Grüße Michi

www.realcar.net

palmaxgt

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6

Montag, 19. Mai 2003, 21:52

Hi Gandi,

[Offtopic]

Axel hat einen nicht unerheblichen Anteil an der deutschen MX-5-Community...

http:www.mx-5.de -> klick

[undnuwiederzurueckzumTopic]

CU

Jan

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Dänul

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7

Montag, 19. Mai 2003, 22:07

@sampa

Tut mir leid dass zu hören mit Deinem Impreza.

Hab noch ein paar Fragen:

1.Läuft der Motor schön rund im Leerlauf?Keine Angst solange der Tempzeiger nicht im roten Bereich ist kannst Du ihn schon kurz laufen lassen.
2.Der Külwasserstand ist ok?oder fehlt da was?Wenn ja dann sind es warscheindlich schon die Kopfdichtungen.Presse in diesem Fall jeden Zylinder ab es wird warscheindlich Wasser aus dem Kühler spritzen wenn die Dichtung irgendwo kaputt gegangen ist.Kühlerdeckel natürlich abnehmen beim abpressen.
3.Nur komisch dass Du kein Oel mehr drin hast! Könnte auch sein dass die Oelabstreifringe auf dem Kolben defekt sind es müsste dann aber eher bleulicher Rauch entstehen.Kannst Du nicht mal am Abgas riechen ob es nach Oel oder Frostschutz(süsslicher geschmack) riecht.
4.Könnte auch sein das der Turbolader undicht ist und so das Oel verbrannt wurde.Lässt Du deinen Motor generell immer etwas auslaufen wenn Du ihn gejagt hast?
5 Hast Du Oel im Frostschutz,oder Frostschutz im Oel?

Warte auf Dein Feedback

Gruss Dänul



geändert von: Dänul on 19/05/2003 22:11:29

geändert von: Dänul on 19/05/2003 22:12:21

mike

Schüler

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8

Montag, 19. Mai 2003, 22:27

Wird sowas denn auch noch von der Garantie gedeckt oder sind die Kosten leider von ihm selbst voll abzudecken?!

Ciao Mike



sampa

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9

Montag, 19. Mai 2003, 22:31

@ Dänul

> 1.Läuft der Motor schön rund im Leerlauf?Keine Angst solange der Tempzeiger
> nicht im roten Bereich ist kannst Du ihn schon kurz laufen lassen.

Scheint mir schon so das der Leerlauf okay ist. Die Temperaturanzeige war übrigens nie über normal Niveau.

> 2.Der Külwasserstand ist ok?oder fehlt da was?Wenn ja dann sind es
> warscheindlich schon die Kopfdichtungen.Presse in diesem Fall jeden Zylinder
> ab es wird warscheindlich Wasser aus dem Kühler spritzen wenn die Dichtung
> irgendwo kaputt gegangen ist.Kühlerdeckel natürlich abnehmen beim abpressen.

Wo kann man den überprüfen? Ich habe nur den separaten Einfüllstutzen gefunden und keinen Kühlerdeckel?

> 3.Nur komisch dass Du kein Oel mehr drin hast! Könnte auch sein dass die
> Oelabstreifringe auf dem Kolben defekt sind es müsste dann aber eher
> bleulicher Rauch entstehen.Kannst Du nicht mal am Abgas riechen ob es nach
> Oel oder Frostschutz(süsslicher geschmack) riecht.

Werde morgen mal den Rauch beschuppern. Was gegen Wasser spricht, ist die Tatsache, dass der Rauch lange in der Luft sichtbar bleibt. Aber bläulich sah er für mich nicht aus.

> 4.Könnte auch sein das der Turbolader undicht ist und so das Oel verbrannt
> wurde.Lässt Du deinen Motor generell immer etwas auslaufen wenn Du ihn gejagt
> hast?

Ja. Was kann da am Turbo kaputt gehen?

> 5. Hast Du Oel im Frostschutz,oder Frostschutz im Oel?

Oel kann ich ja nicht prüfen da der Messstab trocken ist. Wo kann ich denn Kühlwasser sehen? Der Kühler hat keinen Deckel.

> Warte auf Dein Feedback

Danke

@ Jan
Kannst Du mir bitte Deine Telnr. in D emailen? Ab wann bist Du in D?

@ all
Vielen Dank an alle für die Anteilnahme und Hilfe.


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10

Montag, 19. Mai 2003, 22:32

Hi Mike, da es sich um ein 99er Modell handelt, ist die Werksgarantie höchstwahrscheinlich schon abgelaufen, also müßten dieser Schaden selber bezahlt werden. Da Subaru bisher allerdings höchst Kulant bei Schäden aller Art ist, wird sicherlich zumindestens ein Teil übernommen werden.


Gruß
Bastian

Grüße aus dem Ruhrpott

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palmaxgt

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11

Montag, 19. Mai 2003, 22:39


Hey Axel,

Null problemo, mail geht gleich raus... nebenbei: der Kuehler hat einmal den Ausgleichsbehaelter rechts vorne im Kotfluegel vor der Batterie, und ausserdem den eigentlichen Kuehlwasserbehaelter vor dem linken Federbeindom (Beifahrerseite) neben der Ansaugspinne... den Verschluss muesstest du erkennen, sieht aus wie ein typischer Druckverschluss... Wasserstand pruefst du im Hauptbehaelter. Kucken kannst du aber auch am Ausgleichsbehaelter (ganz unten ist die Min-/Max-Markierung.

CU

Jan

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FrankM

Fortgeschrittener

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12

Dienstag, 20. Mai 2003, 09:42

Hi

tut mir leid zu hören...

Ich tippe eher auf einen verschmolzenen Kolben..
Hörst Du ein Klakkern wenn der Motor läuft?
Wenn er läuft, zieh mal ein Zündkabel nach dem anderen ab (VORSICHT - isolierte Zange nehmen!!).
Der Zylinder der tot ist wird die Drehzahl nicht senken und ist ein deutlicher Hinweis auf Kompressionsverlust

Gruss
Frank :-)



vonderAlb

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13

Dienstag, 20. Mai 2003, 13:16

Oh, oh. Das kommt mir irgendwie bekannt vor. Bei mir war es ein geschmolzener Kolben. Ausser der Qualmwolke war auch der Motorraum mit Öl versaut. Daher könnte ich mir deinen trockenen Ölmessstab erklären. Oder bist du etwa mit zuwenig Öl rumgedüst und hast dir einen Kolbenfresser eingehandelt?

Andreas
Andreas

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sampa

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14

Dienstag, 20. Mai 2003, 17:45

Vorab schon mal vielen Dank für die Tipps.

Haben heute nochmal die Baustelle begutachtet.

Das was aus dem Auspuff raucht wurde von mehreren KFZ-Meistern als "nicht Öl" beschnüffelt

Der Motor läuft definitiv nur auf 3 Zylindern.

Mittlerweile ist wieder etwas Öl am Messstab. Das Öl ist sauber.

Der Ausgleichsbehälter des Kühlwassers ist LEER. Der Kuehlwasserbehaelter ist voll und sieht sauber aus.

Ich tippe also auf Kopfdichtung. Einwände?

Ich werde für den Nachwuchs einen Babysitter suchen und dann mal die Zylinderköpfe freilegen. Man sollte dann ohne Kerzen recht einfach den betroffenen Kopf rausfinden.

Muss zur Demontage des Kopfes der Motor zwingend raus?

Was sollte man noch tauschen, ausser den Zahnriemen, wenn man schon mal dran ist?

Danke fürs Feedback.

Axel &
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15

Dienstag, 20. Mai 2003, 17:52

"Muss zur Demontage des Kopfes der Motor zwingend raus?"

Also wenn ich meinen auf der Bühne habe und drunter schaue, frage ich mich schon immer, wie die überhaupt einen Wechsel der Zündkerzen vornehmen können *g*
Daher denke ich mal, dass der Motor raus muß.

"Was sollte man noch tauschen, ausser den Zahnriemen, wenn man schon mal dran ist?"

Verstärkte Pleuel, stärkere Kolben usw... *gg*




Gruß
Bastian

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gsh

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16

Dienstag, 20. Mai 2003, 18:22

Hi,

Also die Zündkerzen sind (zumindest bei meinem EJ20 Sauger im Legacy MY97) ganz einfach zu Wechseln. Ein Zündkerzenschlüssel ist sogar beim Bordwerkzeug dabei!

Die Kerzen dürften beim GT/WRX/STI genauso einfach zu wechseln sein.

cheers,
Gerd
---
Hey - wer hat den Reiskocher auf Oberhitze gestellt?
---

Dänul

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17

Dienstag, 20. Mai 2003, 19:36

@Sampa

Alles klar hört sich jetzt eindeutig nach Kopfdichtung an. Der Motor muss nicht zwingend raus geht auch in eingebautem Zustand aber ich würde in ausbauen.In ca. 1-1.5 std ist der draussen.. viel Spass!!!!

Der Turbolader wird mit Wasser gekühlt und mit Oel geschmiert wenn Du ihn nicht auslaufen lässt(Drehzahlen bis 150 000 U/min) kann es mit der Zeit durch verbranntes Oel Oelrückstände auf der Turbienwelle geben. Wenn dann der Dichtungsring der Turboladerwelle beschädigt wird kann Oel in den Auspuff oder Ansaugtrakt gelangen.Der Auspuff raucht dann und im Ansaugtrakt gibts einen dünnen Oelfilm.Und Dein Motor braucht relativ viel Oel.

Zündkerzen kann man ohne Probleme ers.Luftfiltergehäse raus auf der anderen seite Scheibenwasserbehälter raus und Du wirst sehen es hat jedemenge Platz zum schrauben.Aber mit dem Bordwerkzeug keine Chance!!



scooby booster

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18

Dienstag, 20. Mai 2003, 19:40

@gsh

naja,natürlich ist ein Kerzenwechsel beim GT keine Allerweltsangelegenheit,allerdings ists platzmässig schon etwas eng und ich denke,dass sich der Weg zuerst etwas freigeschraubt werden muss.
Also wenns einer in 30 Minuten schafft,ziehe ich meinen Hut

gruss
Mike

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@Dänul
sorry,war zu spät...Schaffst Du`s in 30 Min?

geändert von: scooby booster on 20/05/2003 19:43:39

geändert von: scooby booster on 20/05/2003 19:45:23

Dänul

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19

Dienstag, 20. Mai 2003, 20:14

@scooby booster

Will ja nicht angeben aber ist kein Problem in 30 Min.mache es auch nicht zu ersten mal.



GTPitsch

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20

Donnerstag, 22. Mai 2003, 21:00

Hallo

Zum Zylinderkopf dichtung ersetzen Würde ich den motor auf jeden fall ausbauen sonst regst du dich nur unnötig auf.
Neben Zahnriemen und Kerzen Würde ich auf jeden fall den Kurbelwellensimmerring ers. weil diese gerne mal Öl verlieren. und so geht es gerade in einem.
Wir wechseln ihn bei jedem Zahnriemen wechsel!

Viel Spass noch
MfG GTpitsch