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Carver

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41

Montag, 24. Juli 2006, 06:40

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Zudem hat der 2.5 Liter STI ja wieder mehr Spiel zwischen Kolben und Zylinderwand als der 2.0
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Hallo Walter, ist das gesichert? Ich dachte, die hyperteutonischen Gusskolben wären genau hier besser, wegen geringerer Ausdehnung.
Der Motor hört sich nicht so an, odddrrr? Wenn ich da an meinen WRX denke...



P.S.: @dragon:
Natürlich immer nur Hakle feucht, damit der Ölstab nicht wund wird.

Hikari

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42

Montag, 24. Juli 2006, 07:42

Meine Werkstatt (die auch Motoren auseinandernimmt und Leistungssteigerungen baut) sagt, dass das Spiel beim 2.5 (kalt) grösser sei als beim 2.0

Wie sich das ändert bei warmem Motor weiss ich nicht. Tatsache ist aber, dass beim 2.0 einige Kolbenfresser aufgetreten sind.
Entscheidend bei geändertem Kolbenmaterial ist ja, um welches Mass der Kolben sich dehnt, wenn er heiss wird. Dass Subaru jetzt beim 2.5 keine Schmiedekolben mehr verwendet, wird wohl kaum nur eine Frage der Herstellungskosten sein.

@HaBa12
es geht hier nicht um den oberen Wert 30 des Öls, sondern um den unteren Wert 0 oder 5, also wie dünnflüssig das Öl bei kalten Temperaturen ist.

Selbstverständlich kann Öl "verschwinden", besser gesagt verbrennen und verdampfen, einerseits an den Zylinderwänden, andererseits an den Lagerstellen im Turbolader, also überall, wo es sehr heiss wird und Gleitschmierung nötig ist.
Bei meinem STI MY02 war es eindeutig. Der Ölverbrauch stieg an, wenn ich längere Zeit Vollgas gefahren bin, Autobahn über 220 km/h. Mit 3/4 Gas war der Ölverbrauch kaum messbar gering.
Beim 2.5 hat mich einfach die Menge an verbrauchtem Öl etwas überrascht.

Gruss Walter



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43

Montag, 24. Juli 2006, 09:12

Kann das sein das meiner nicht so viel Oel braucht weil ich nicht so oft voll gas gebe? Ich drücke meinen nur wenn es warm ist beim beschleunigen und auf der Autobahn fahre ich nur 120km/h und sonst fahre ich nie Hochtourig.

@Omawari_San
Beim abwischen des Oelstabes gibt es immer kleine Fusel die hängen bleiben. Schadet das dem Motor nach einiger Zeit?

MFG



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Hikari

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44

Montag, 24. Juli 2006, 11:34

In der Schweiz ist es (legal) nicht möglich, eine vergleichbare Fahrsituation für den Ölverbrauch zu schaffen. Meine Erfahrungen stammen ausschliesslich von der Fahrt auf deutscher Autobahn nahe am Drehzahlbegrenzer bzw. über 230 km/h und mehr als 25 Grad Aussentemperatur.

Vom Vollgas geben beim Beschleunigen in der Schweiz entsteht kein nenneswerter Ölverbrauch.

Gruss Walter

vögi

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45

Donnerstag, 27. Juli 2006, 23:33

@Hikari
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Anneau du Rhin: Ölverbrauch 1 Liter (auf total 500 km) <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Walter, das mit dem Deckel fest zuschrauben hat wohl bei Deinem nichts gebracht?... Mich würde interessieren was Subaru dazu sagt, wir müssen mal eine Sammel(klage)mail einreichen .

Gruss
vögi


Lukas_WRX

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46

Freitag, 28. Juli 2006, 07:40

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Mich würde interessieren was Subaru dazu sagt, wir müssen mal eine Sammel(.....)mail einreichen .<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Hat Flori schon vor ein paar Tagen an SS gemacht. Wir warten auf die Antwort...

Gruss
Lukas



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47

Freitag, 28. Juli 2006, 14:22

Wie fahrt ihr das eure WRX so viel Oel verbraucht?

Nicht mal mein Alter verbraucht so viel, hält ohne Probleme 15000km ohne nach zufüllen.

Ich werde meinen trotzdem im Auge behalten, wer weiss

MFG


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Flori

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48

Samstag, 29. Juli 2006, 06:58

Hoi Zäme

ich habe die Antwort von Subaru Schweiz erhalten.

Guten Morgen Herr Padrutt,

Ich habe Ihre Anfrage mit dem Leiter des Technischen Dienst besprochen und folgende Antwort erhalten:

"Wir haben keine Kenntnisse, dass der 2,5lt-Motor mehr Öl braucht als der 2,0lt-Motor. Fakt ist, dass alle Motoren mehr oder weniger Öl brauchen (je nach Einsatzbedingungen, Km-Leistung, verwendetes Öl etc.)".

D.h. wenn jemand konkret eine Beanstandung bezüglich eines Ölverbrauchs hat, möchte ich Sie bitten, ihn an mich zu verweisen. Aufgrund der Fahrzeugdaten, gemessener Ölverbrauch etc. können wir den Fall seriös prüfen und allenfalls Massnahmen prüfen.

Ich bitte Sie um Verständnis, dass ich aufgrund den mir vorliegenden Informationen keine ausführlichere Stellungnahme abgeben kann.

Freundliche Grüsse
Peter Bucher

SUBARU Schweiz AG
Peter BUCHER

Für mich klingt das nicht nach grösseren Problemen. Es wäre interesant, wenn sich einer mit grossem Ölverbrauch bei Subaru Schweiz mal melden würde. Er kann sich ja auf dieses Email beziehen.

Gruss Flori

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STI-Prodrive

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49

Samstag, 29. Juli 2006, 10:01

Hi Flori,

diese Antwort habe ich erwartet, wobei es egel ist, ob man SUBARU CH oder D anspricht (ich hatte in Friedberg schon öfters Sachen angesprochen, "von denen sie noch nie was gehört hatten", welche aber mit der Zeit doch hier im Forum bestätigt wurden).

Für mich wäre noch interessant, (und jetzt bitte nicht lachen) wie nun richtig der Ölstand geprüft werden soll. Damit meine ich allerdings nicht, dass das Auto möglichst waagerecht stehen sollte und dass nach einer Fahrt eine gewisse Zeit abzuwarten ist, sondern welche Seite des Ölmess-Stabes zählt ?

Das Thema Ölsorte ist ja im Betriebshandbuch beschrieben, aber auch hier könnte man mal nach Varianten fragen, ohne die Garantie zu verlieren ?

Danke für Deine Bemühungen und schönes Wochenende
Helmut


vögi

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50

Samstag, 29. Juli 2006, 10:20

Danke Flori für Deine Bemühungen.

Für mich ist diese Antwort von Subaru Schweiz (SS) schon sehr mager und wenig hilfreich. Kann sein, dass SS von der ganzen Sache noch gar nichts weiss, da die 2.5 Liter eben erst frisch auf dem Markt sind und eben erst eingefahren werden (mit Ausnahme des Foresters 2.5, der schon seit Herbst 04 läuft). Aber das kommt schon noch...

Es bringt nichts, wenn ich mich bei SS melde und mich über den hohen Oelverbrauch meines Forrys beklage, weil ich die Antwort ja jetzt schon weiss. Ecutek ist schuld, würde es dann heissen und so wäre das Problem für SS sicherlich schon gelöst (?). Obwohl mein Forry vor dem Tuning genauso viel Oel verbraucht hat, würde sich SS wegen dem Tuning aus der Verantwortung ziehen. Was ich übrigens verstehe.

Im Moment verbraucht mein 2.5-er 1 dl auf 1000 Km, damit kann ich leben. Ob es jetzt mit dem fest zugeschraubten Deckel des Einfüllstutzen zu tun hat oder nicht, weiss ich ja selbst nicht. Es kann durchaus sein, dass das nächste mal wenn ich kontrolliere, der Messstab wieder trocken ist. Mühsam ist der stark schwankende Oelverbrauch, der nicht zu erklären ist. Man sollte sich als 2.5-er Fahrer wohlweislich genügend Oel zum nachfüllen in die Garage stellen -that's it!

Gruss
vögi

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>welche Seite des Ölmess-Stabes zählt<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

@Helmut
für mich zählt die Seite mit den Buchstaben, diese machen ja sonst keinen Sinn.



geändert von: vögi on 29/07/2006 10:27:52

Hikari

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Samstag, 29. Juli 2006, 15:10

Das Ölverbrauchsthema wird uns sicher nicht Subaru Schweiz oder D lösen. Woher sollen die mehr wissen? Im übrigen stört mich der Ölverbrauch nicht gross. Wichtig ist nur, dass ich mit Ölverbrauch rechnen muss, also häufig kontrollieren muss.

Zum Messverfahren: Selbstverständlich gilt die beschriftete Seite am Messstab. Etwas anderes macht keinen Sinn. Und die Betriebsanleitung sagt klar, wie der Messstab eingesteckt werden muss.

Ich werde als nächstes noch andere Ölmarken ausprobieren. Mir wurde schon mehrfach berichtet, dass es da Unterschiede in bezug auf Verbrauch gebe.

Gruss Walter

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52

Samstag, 29. Juli 2006, 16:19

Hi Vögi,
hi Walter,

Ihr sagt so sicher, dass die Seite mit der Beschriftung zutreffend ist.

Das ist ab genau die Seite, welche wohl durch die Form des Führungsrohres immer teilweise abgestriffen wird, wogegen die andere Seite immer mehr anzeigt !

Ich habe das vor einiger zeit in der SUBARU Werkstatt ausprobiert, indem ich sagte "prüf mal das Motoröl" (wobei die wohl an dieser Stelle schon Verdacht schöpften, weil sie das sonst bei mir nicht tun brauchen).

- Ölstab rausgezogen und abgewischt (selbstverständlich stand das Auto schon längere Zeit)
- Ölstab richtig reingesteckt und fast ganz herausgezogen
- dann wieder um 180° reingesteckt
- dann rausgezogen und auf beiden Seiten war fast der gleiche Stand abzulesen !

Helmut



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53

Samstag, 29. Juli 2006, 16:51

Den Oelstand im warmen Zustand zu kontrolieren hat ja keinen Sinn, wenn sich das Oel bei wärme ausdehnt wird das ergebniss verfälscht. Im kalten Zustand hat man sicher den richten Oelstand. Wenn es warm ist wird mehr angezeigt als wenn es kalt ist.

Ich bin schon 4000km gefahren ohne Oel Verlust. Bin auch schon über die Pässe geheizt.

Gibt es keine Oelanzeige zum Nachrüsten? Besser wäre es wenn die Oelwarnleuchte schon bei min. anfängt zu leuchten und nicht wenn es schon zu Spät ist oder garnie

MFG


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54

Samstag, 29. Juli 2006, 18:20

Hoi Vögi und Helmut

war nicht die grosse Arbeit, danke trotzdem für die Blumen.

Vögi, ich glaube nicht, dass SS 0.1 L als kritisch anschauen würde. Der Handlungsbedarf dürfte daher aus Sicht von SS nicht sehr gross sein.

Dagen klingen die 1.5L auf 500 Kilometer von Walter schon viel dramatischer.

Walter hast Du geklärt, ob wirklich genug eingefüllt worden ist. Der Statistiker in mir würde sagen einmal ist kein Mal. Wie ich Dich kenne wirst Du den Test irgendwann wiederholen.

Gruss Flori



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Samstag, 29. Juli 2006, 19:06

@Black-Dragon
bitte nicht alles durcheinander werfen wir diskutieren hier vom 2.5 Liter Motor des STI, nicht vom WRX.

Den Ölzustand kann man warm oder kalt messen. Der Ölmessstab hat für warm extra eine zusätzliche Markierung (hat @vonderAlb bereits hier geschrieben)

Aber man muss immer gleich messen, wenn man Vergleiche anstellen will.

Wenn der Ölstand am unteren Minimum des Messstabes steht, dann fehlt ungefähr 1 Liter Öl von den total 4 Litern. Der Motor geht deswegen noch lange nicht hopps. Die Ölwarnlampe wird später, aber immer noch rechtzeitig angehen. Das ist für mich alles im grünen Bereich.

Helmut,
ich habe das mit Stab umdrehen auch schon gemacht mit dem Resultat wie Du es beschreibst. Aber auch das ist eigentlich egal. Nur gleich muss man es immer machen.
Allerdings glaube ich nicht, dass das Öl abgestreift wird, sonst wäre das ja nicht logisch (wie Du schreibst)
- dann rausgezogen und auf beiden Seiten war fast der gleiche Stand abzulesen

Grundsätzlich verwendet Subaru "suboptimales" Messstabmaterial. In anderen Motoren in unserem Haushalt ist der Ölmessstab aus Kunststoff, Farbe gelb (damit man schwarzes Öl gut sieht), und der Bereich L-F gerippt (damit das Öl besser hängen bleibt und nicht abgestreift werden kann).

Flori,
bei der damaligen Messung mit den 1,5 Litern kenne ich die Ausgangslage nicht mit Sicherheit. Das Auto war zwar im Service, aber ich habe den Ölstand anschliessend nicht kontrolliert. Darum prüfe ich jetzt häufig nach, so wie nach dem Tag Anneu du Rhin, wo ich 1 Liter verbraucht habe.
Kommende Woche werde ich nochmals in AdR sein und wieder messen.

Gruss Walter

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56

Samstag, 29. Juli 2006, 19:32

Ja genau Walter, das hat mich natürlich auch überrascht, dass dann nicht die andere Seite teilweise abgestreift war.

Aber wie kommt dann eigentlich der jeweils "höhere Ölstand" auf die falsche Seite ?

Wenn dann nämlich die Theorie mit der richtigen, weniger anzeigenden Seite nicht stimmt, dann würde die Gefahr bestehen, dass man zuviel Öl einfüllen würde (was ja auch nicht gut wäre).

Eigentlich sollte die Kontrolle des Motorölstandes eine eindeutige und einfache Sache sein odrrrrrrrrrrrrrrrrr ?

Schönes Wochenende
Helmut


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57

Samstag, 29. Juli 2006, 19:51

@Hikari
Die beiden 2.5i Motor sind Baugleich, ob STi oder WRX

Ich möchte damit nur sagen das nicht alle 2.5er viel Oel verbrauchen.

MFG


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58

Samstag, 29. Juli 2006, 21:55

Baugleich heisst noch lange nicht, dass der Ölverbrauch gleich ist. Der STI-Motor wird ja thermisch viel höher belastet, hat andere Motorkennlinien usw.
Da kann man nicht einfach WRX-Erfahrungen auf den STI übertragen.

Gruss Walter

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59

Samstag, 29. Juli 2006, 21:57

Ja da hast du recht.


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göp

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Samstag, 29. Juli 2006, 23:01

@Black-Dragon:

Wieviel Öl verlierst Du denn so auf 4000 km? Grob geschätzt.


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