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Toenz

Fömi im Impreza GT Club

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1

Freitag, 13. April 2012, 10:32

Lotus Elise Sport111S MK2 Jg.2005

Vor 2 ½ Monaten habe ich ja meine Rennmaschine-GT verkauft und bin auf die Elise mit 47 000km umgestiegen.
Nicht, weil ich mit dem GT unzufrieden war. Das Auto war sehr gut und für mich auch schnell genug.
Die Lotus-Entwicklungen habe ich schon seit Jahren verfolgt. Insbesondere die Elise und Exige Modelle.

Der Name „Lotus“ lässt einem naturgemäss zurückschrecken: Unzuverlässig, teuer im Unterhalt…
Schaut man sich das Ganze genauer an, so findet man, vor allem in den Elisen und Exigen, mehrheitlich Grossserientechnik. Anfangs von Rover, später / aktuell von Toyota. Service kann da jeder Mech machen.
Bei den Mk1 Exigen mit 180PS und den Mk1 Elisen mit 190PS muss man sich bewusst sein, dass die Motoren mehr Wartung benötigen und Kosten verursachen.

Nach einigem hin und her hab ich mich dann für eine Mk2 Elise 111s, Sondermodell Sport, mit dem 158PS Rover K-Motor mit VVC entschieden. Der gleiche Motor wurde auch im MG ZR und in einigen MG-F verbaut.

Zusatzausstattung ab Werk: Bilstein Gewindefahrwerk, OZ-Felgen, an VA etwas breiter als Standart. Damit passen die 195er richtig an der VA, womit das Untersteuern auch weg ist.









Daten:
4 Zylinder, 1.8L, 16V, VVC (variable Ventilsteuerung),
158 PS/7000 U/min, 175 NM/3500-4650 U/min
Fahrfertig: 800 kg (ohne Fahrer)
Gewichtsverteilung: Front 39% / Heck 61%
Kofferraum (Handschuhfach): 115 Liter
Tank: 32 Liter

Anfangs war der 192PS Toyota-Motor mein Favorit. Mehr Leistung, modern, 6-Gang-Getriebe, Option zum Kompressor-Umbau.
Aber eben auch mehr Gewicht und richtig los geht’s erst ab ca. 5800 1/min, wenn die Nockenwelle umschaltet

Dagegen wirkt der Rover VVC richtig lahm und zäh. Kein extremer Leistungsschub und bei ca. 7200 1/min ist Ende. Der Schein täuscht allerdings. Hier gibt es keinen fixen Umschaltzeitpunkt für die Nockenwellen. Die Verstellung ist stufenlos. Er zieht sauber und stetig durch. Somit wird man auch nicht durch plötzlich einsetzende Leistung überrascht und kann sehr sauber fahren.
In der Praxis ist die Toyota-Elise nur ab ca. 190km/h schneller, die rennt fast bis 240km/h. Bei meiner Rover-Elise ist bei ca. 212 Schluss. Begrenzer.

Komfort:
Radio. Fertig.

Keine Klima
Keine Servolenkung
Kein Bremskraftverstärker
Kein ABS
Kein ASR/ESP
Keine elektrischen Fensterheber
Dämmung?? Hääää??!!!

Alltagstauglichkeit: vergiss es! Es ist ein Motorrad mit 4 Rädern und Dach.
Das ist eben schon geil. Ein Auto nur zum Spass haben. Ohne wenn und aber.

Und wie fährt sich so eine Plastikschüssel?
Nach dem GT musste ich fast alles neu lernen.
Wie ein Motorrad, am liebsten im Trockenen.
Alles ist sehr direkt und ehrlich. Das Fahrwerk ist hart, aber nicht bretthart.
Der Wagen kann sehr genau positioniert werden. Die Rückmeldungen sind klar und die Reaktionen vorhersehbar.
Lässt man das Fahrwerk aber, so wie es ja Heute schick ist, superübersteuernd abstimmen, da wir ja alle Driftprofis sind, ist der Grenzbereich sehr schmal.
Das fahren auf dem Track ist anders, als viele erwarten:
Keineswegs hyperaktiv und stressig.
Zwar sehr laut und auch hart, aber sehr stabil und trotzdem entspannt. Man kann sich ausgezeichnet auch die Linie konzentrieren.

Die Copiloten waren auch durchwegs überrascht wie unspektakulär das Lieschen seine Runden dreht.
@drmichi:
@tom g 76: seine Begleitung 8)

Vor allem mit den „schwächeren“ Modellen muss man versuchen sauber zu fahren und den Schwung mitzunehmen. Dann fetzt die Kiste.
Die Angaben zu den Fahrleistungen von Lotus sind mit Vorsicht zu geniessen und sehr optimistisch.
Gegen einen guten GT oder STI seh ich mit der Elise 111s beim rausbeschleunigen kein Land.

Die Bremsen sind bis jetzt tadellos, obwohl sehr klein. Da der Bremskraftverstärker fehlt, brauchts ordentlich Pedaldruck. Auch nach 30 Min am Stück, nachdem die Strecke in Tuttligen am Nachmittag freigegeben wurde, konnte ich keine Veränderung feststellen.
Der Reifenverschleiss ist geringer als beim GT. Weniger Gewicht, weniger Leistung.
Im Moment mit Toyo R888 unterwegs. ( VA 195/16Zoll; HA 225/17Zoll)


Am Morgen auf dem kleinen Track hab ich dann auch mal versucht dem @STI-911: zu folgen. Das ging auch einigermassen. Dann hab ich umgestellt und versucht seine Linie zu kopieren. Geht gar nicht: Der STI spielt seine Leistung beim Beschleunigen gnadenlos aus und zieht davon.

Fazit:
Ich bin begeistert. Die Elise macht riesen Spass und hält bis jetzt tapfer durch. Einziges Problem war ein Kontaktfehler bei einem Stecker zum Temp. Fühler. Gereinigt und gut ist.
Benzinverbrauch: Gemischt Überland ca. 7.5-9Liter; Tuttlingen 11-12Liter.

Sollte es noch neue Erkenntnisse geben, oder Probleme auftreten werde ich euch auf dem Laufenden halten.

Gruss
Toenz
GT95, GT94, GT94... GT96 :love:

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jjustitz

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2

Freitag, 13. April 2012, 10:41

Einfach nur GEIL!!!! Liebe diese kleine rote Kiste .. :D

Bluesilentpro

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3

Freitag, 13. April 2012, 10:41

Sehr interessanter Post. Danke! :thumbup: Ich habe auch mal eine Zeit lang überlegt, den MX-5 gegen eine Elise zu tauschen. Aber wie Du schon schreibst, eignet der sich wirklich vor allem als Tracktool und Passratte. Ich fahr den MX noch zu oft im Alltag und bin daher zwangsläufig kompromissbereiter. Mich würde mal interessieren, wieviel besser der Lotus hart rangenommen wirklich ist. Fast 300kg weniger Gewicht versprechen ja Einiges. Bist Du mal den MX-5 NC oder den Boxter zum Vergleich gefahren? Wie ist Dein Eindruck?

Viel Spass mit dem Flitzer!

Toenz

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4

Freitag, 13. April 2012, 10:51

Mich würde mal interessieren, wieviel besser der Lotus hart rangenommen wirklich ist. Fast 300kg weniger Gewicht versprechen ja Einiges. Bist Du mal den MX-5 NC oder den Boxter zum Vergleich gefahren? Wie ist Dein Eindruck

bin weder den MX5 noch den Boxter gefahren. Wer schneller ist, ist für mich auch nicht entscheidend, denn erstens bin ich kein Rennfahrer :sleeping: und zweitens gibt eindutig viele Elisen und Exigen die schneller sind als meine ;)
Auf der Landstrasse sind erfahrungsgemäss sowieso alle in etwa gleich schnell. Ausser man fährt mit übertrieben viel Risiko. ;)

Für den Alltag ist der MX-5 sicher angenehmer, vorallem das Ein- und Aussteigen bei geschlossenem Verdeck ist ein wenig :wacko:
GT95, GT94, GT94... GT96 :love:

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Freitag, 13. April 2012, 13:33

pfff, dreckszeug :thumbdown:

aber leider geil :D

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tdc

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6

Freitag, 13. April 2012, 15:09

Cooler Wagen. Aber als ehemaliger rover und mg Mechaniker muss ich sagen ich möchte den Motor nicht mal wen du mir Geld bieten würdest! Oke in einer elise mit dem geringen gewicht gehts evt. Im freelander hält der selten mehr als 40k km... die haben wir in freelander, rover 25, mg zr und mg f getauscht wie ölfilter! Der ist echt grauenhaft, mir wir jetzt noch schlecht... egal welcher rover Motor, das würde ich nicht mal meinem schlimmsten Feind empfehlen. ( Sry nach 6 Jahren habe ich so viele gesehen da kann mich nichts und niemand vom Gegenteil überzeugen ) evt hast du ja Glück! Ich wüsche es dir auf jedenfalls.

Kollege hat zum Glück n speedster gekauft. 2,2 sauger auf der passstrasse aber bin ich mit dem gt schneller, aber der spassfaktor ist ja eh wichtiger!

STI-911

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7

Freitag, 13. April 2012, 17:29

@tdc:

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Soll ich Dir noch eine Wand besorgen, damit Du dein Teufel richtig toll drauf malen kannst?
Keiner der Anwesenden Rover-Elise Fahrern hat sich so entschieden negativ über das Teil geäussert.
Er wurde nicht mal gegenüber den Toyotas abgewertet!
Male besser eine Subaru Zkd drauf... Die scheinen eher in den Kübel zu gehen, als Rovers den Dienst quittieren :zwinker:


Ich sage nur: Fette Maquina!!! :love: Passt zum Steph :D
Und der Schtiii mag schon (noch) davonziehen können, solange Most im Tank ist... Danach zieht die Elise munter weiter Ihre Runden und der Schtiii schaut zu 8| :whistling:
Geil an dem Ding ist der allgemein geringe Verschleiss. Kaufen, zum Track und los!

Gruss Chrigel

SGT

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8

Freitag, 13. April 2012, 18:03

@Toenz

Der Fahrspass mag vielleicht überwiegen, aber ich kann mich einfach mit der Optik nicht an freunden.
Sorry aber ich finde das Teil einfach nur hässlich und denke war ein schlechter Tasuch gegen deinen GT :traurig:
Geschmäcker sind zum Glück halt verschieden, trotzdem viel Spass damit :thumbsup:

Toenz

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9

Freitag, 13. April 2012, 18:12

Aber als ehemaliger rover und mg Mechaniker muss ich sagen ich möchte den Motor nicht mal wen du mir Geld bieten würdest! Oke in einer elise mit dem geringen gewicht gehts evt. Im freelander hält der selten mehr als 40k km... die haben wir in freelander, rover 25, mg zr und mg f getauscht wie ölfilter! Der ist echt grauenhaft, mir wir jetzt noch schlecht... egal welcher rover Motor, das würde ich nicht mal meinem schlimmsten Feind empfehlen. ( Sry nach 6 Jahren habe ich so viele gesehen da kann mich nichts und niemand vom Gegenteil überzeugen ) evt hast du ja Glück! Ich wüsche es dir auf jedenfalls.

Musst dich doch nicht Entschuldigen! Das sind deine Erfahrungen und die sind nun mal Fakt!

genau da hatte ich auch meine Zweifel.
Aber wie du sagst, vieleicht liegts auch am geringeren Gewicht ;) Und die halten, obwohl viele die Autos ausschliesslich auf dem Track einsetzen. (aber vielleicht haben die ja alle heimlich Opel-Motoren eingebaut :thumbsup: :P ;) )
Mittlerweile habe ich einige aus der Lotus-Szene kennen gelernt. Und da wird auch offen über Probleme gesprochen. Bekannt sind vor allem ZKD-Probleme bei den ersten VVC-Modellen.
Ansonsten giltet auch hier: immer schön warmfahren.

Interessant ist auch, wie viele von den neuen 220-260PS-Boliden auf die älteren leichteren Rover-Karren um- absteigen.
Man muss sich aber auch im Klaren sein: Tuning beim Rover-Motor kannste vergessen. Bisel Auspuff, Krümmer, Ansaugung... dann reichts aber auch. Und wer mehr als 170 PS braucht, soll zum Toyotamotor greiffen.

Wichtig ist, dass das Gesamtpaket stimmt.

@SGT: hey, kein Problem, Geschmäcker sind halt verschieden :D was zum Glück auch Abwechslung in den Alltag bringt :thumbsup:

@STI-911: das nächste mal den Schlauch nicht vergessen! Dann kannst bei mir bissel Benzin absaugen, wenns doch grad mal lustig ist... mit EVO VI und so.... :thumbsup:

Gruess :tschuess:
Stephan
GT95, GT94, GT94... GT96 :love:

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Bluesilentpro

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10

Freitag, 13. April 2012, 18:34

Ja, die Lotus-Philosophie ist eben nicht mehr Leistung, sondern besseres Leistungsgewicht. Selbst hier im Subi-Forum werden ja schon alle möglichen Teile gewogen. Das ist sicher bei Lotus ähnlich. Das macht bei VW/Audi und Co. keiner.:D Hoffe Lotus bleibt dem Treu - die Pläne für den nächsten Esprit gehen ja eher in die andere Richtung.

Cooler Wagen. Aber als ehemaliger rover und mg Mechaniker muss ich sagen ich möchte den Motor nicht mal wen du mir Geld bieten würdest! Oke in einer elise mit dem geringen gewicht gehts evt. Im freelander hält der selten mehr als 40k km... die haben wir in freelander, rover 25, mg zr und mg f getauscht wie ölfilter! Der ist echt grauenhaft, mir wir jetzt noch schlecht... egal welcher rover Motor, das würde ich nicht mal meinem schlimmsten Feind empfehlen. ( Sry nach 6 Jahren habe ich so viele gesehen da kann mich nichts und niemand vom Gegenteil überzeugen ) evt hast du ja Glück! Ich wüsche es dir auf jedenfalls.

Kollege hat zum Glück n speedster gekauft. 2,2 sauger auf der passstrasse aber bin ich mit dem gt schneller, aber der spassfaktor ist ja eh wichtiger!


Wir hatten auch 6 Jahre lang einen Rover 214i. Da wars z.T. schon schwierig, überhaupt jemanden zu finden, der sich noch damit auskennt. War optisch nen schönes Auto, aber nochmal wöllte ich keinen Rover. Die Technik ist doch sehr eigen gewesen.

Toenz

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11

Freitag, 13. April 2012, 18:46

a, die Lotus-Philosophie ist eben nicht mehr Leistung, sondern besseres Leistungsgewicht. Selbst hier im Subi-Forum werden ja schon alle möglichen Teile gewogen. Das ist sicher bei Lotus ähnlich. Das macht bei VW/Audi und Co. keiner.:D Hoffe Lotus bleibt dem Treu - die Pläne für den nächsten Esprit gehen ja eher in die andere Richtung.

:thumbup: :thumbsup:
du sprichst mir aus der Seele: wie bei allen andern coolen Autos, wurde auch bei Lotus jedes neue Modell schwerer und "schöner" "hochwertiger". Die Zukunft für Lotus sieht sehr düster aus! Hat ja zum Glück noch genug Gebrauchte rumstehen. Die nächsten paar Jahre sollte es reichen :whistling:
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Bluesilentpro

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12

Freitag, 13. April 2012, 18:54

Ich hatte mal die Gelegenheit in einem alten Lotus Elan mitzufahren. Für heutige Verhältnisse war da ein wirklich kleines Motörchen drin, aber das Ding ging ab wie Hölle.

tdc

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13

Freitag, 13. April 2012, 19:06

@STI-911: Nein ist schon okey, der Teufel wäre schon ein weniger overhead :) Aber man macht halt seine Erfahrungen, Lotus hab ich auch nur 1ner in der Garage gesehen (mit ganzem Motor! war nur Service fällig vor Verkauf)

Ja ich denke das Gewicht macht wohl bei diesem Motor schon was aus. der 1,8l im Freelander ist auch massiv öberfordert! da fährst du immer mit vollgas und selten fahren Leute ihre Autos schön warm, das ist dann tödlich. An sonsten finde ich eine Elise ein sehr cooles Auto, aber mein WRX hält auch als Altagswagen her und bald sind wir zu 3t :) dann kommt das nicht mehr in Fage. VVC ist ja auch nur selten verbaut, im MG F habe ich nur bei einem den Motor ersetzt. (Subaru keinen einzigen in 6 Jahre, aber die 2.5e T hab ich nur 2 Jahre erlebt)

flowrx

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14

Freitag, 13. April 2012, 19:34

...wollte mir für den sommer auch eine elise holen und den subi stehen lassen.
also ich dann kurz vor der probefahrt gemerkt habe, das meine steckruten länger sind als der radstand, bin ich gegangen :D
für meine zwecke absolut alltagsuntauglich - leider

imprezagt

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15

Freitag, 13. April 2012, 20:34

fast hätte ich mir damals eine Elise gekauft, aber es wurde dann doch ein US-STI MY05...und ich habs nie bereut :D
Der Name Lotus, keine Werkstatt in der Nähe, Angst vor hohen Kosten, wie von @Toenz: beschrieben, haben mich abgehalten.
Aber ich finde die Exige und Elise auch geile Karren :thumbsup:

sieht doch geil aus das Teil :thumbup:

Planetwheel

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16

Freitag, 13. April 2012, 23:23

@toenz
Danke für den Bericht...irgendwann lege ich mir auch einen zu. Favorit ist Exige mit Toyota Motor, jedoch bei Deinen 800 KG überlege ich doch noch ein wenig.

Viele Grüße
Planetwheel

17

Samstag, 14. April 2012, 00:37

Die Exige oder auch die Elisen rocken schon ganz heftig.
Aber den Vergleich mit Chrigel hinkt halt schon einwenig, den der will immernoch mit Gewalt an die Sache ran.
Oder hat er mittlerweile gelernt, dass es einen Gang höher und mit einem hackenschlagen schneller vorwärts geht im Dumbo... :zwinker:

Toenz

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18

Dienstag, 28. Mai 2013, 10:38

Hallo zusammen,

hier mal ein kurzer Zwischnbericht:

10'000km gefahren.
- 2 Sätze Reifen an der HA (1xR888, 1x Federal RS-R, jetzt wieder Federeal RS-R)
- 1 Satz Reifen an der VA (R888, jetzt Federal RS-R)
- 1 Service gemacht
- 1 x Alternator gewechselt. Ging noch , hat aber Geräusche gemacht, die mir nicht gefielen :wacko:

Ansonsten läufts noch wie geschmiert :D :thumbsup:

(aber das ist bestimmt, weil ich meine Elise immer so schone und nur zum Brötchenholen brauche :rolleyes: )

Gruess
Toenz
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porkii

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19

Dienstag, 28. Mai 2013, 11:16

Ohja, die Elise ist einfach Hammer!!
Optisch ein absoluter Leckerbissen und fahrteschnisch sicher sehr Spaß treibend :thumbsup:
Habe auch schon oft überlegt eine zu kaufen, aber bisher konnte ich micht einfach nicht gegen Allrad entscheiden :P
Wenn vielleicht irgendwann mal die Kohle so locker sitzt, dann schnapp ich mir auch noch so ein Renner :D
99er GT
Classic - Hell yeah :thumbsup:

Meine Videos: https://www.youtube.com/user/MrDickDickson

Life´s too short...

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20

Dienstag, 28. Mai 2013, 12:06

Das einizige echte Problem, was man dem K-Serien Motor ankreiden kann, ist die Zylinderkopfdichtung!?
Der Motor samt PG1 Getriebe ist klein, leicht und je nach Übersetzung und Fahrzeuggewicht, mehr als ausreichend flott!

Behalte den Kühlwasser und Ölstand im Auge, schau das alles sauber bleibt und fahr das Ding schön warm, wenn Deine ZKD wirklich mal kommen sollte, lass die Elise stehen, nicht das der Motor Temperatur bekommt und die Laufbuchsen in die Knie gehen und verbau eine verstärkte ZKD samt verstärkter Ölschiene, beachte beim Zusammenbau das Drehmoment der Dehnschrauben und danach sollte Ruhe sein ;)

Sauger Tuning ist immer bissl aufwendig und bringt im Vergleich nicht soo viel, je nach Einsatzgebiet kann man den Motor aber schön anpassen und mit Fächer, Abgasanlage, Ansaugung, etwas erhöhtem Benzindruck und einem neuen Mapping vom Profi, geht auch bei diesem Motor nochn bissl was, ohne in die Innereien zu gehen!
Und wenn der Kopf eh schon runter ist, warum nicht gleich die Alu Ansaugbrücke, Drosselklappe, Kopf und Auslassnockenwelle so bearbeiten, dass auch hier noch ein paar PS zu finden sind?

Gruß