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patGT

Fömi im Impreza GT Club

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1

Donnerstag, 10. November 2011, 14:10

Bund plant weitere Tempo-80-Zonen auf Schweizer Autobahnen

Der neueste Gag unserer Regierung: mittelfristig sollen bis zu 400 km Schweizer Autobahn als (temporäre) 80er-Zone gelten.
Siehe News Artikel

Was vor dem Hintergrund der zeitweisen Staureduzierung noch einen gewissen Sinn haben kann, lässt einen als schon etwas erfahreneren Bürger jedoch sofort misstrauisch werden. Der Bund ist ja bekannt dafür, irgendwelche Beschränkungen zuerst mal temporär, befristet, versuchsweise (oder wie immer sie das nennen) einzuführen. Nach einer gewissen Zeit kehrt man aber nicht mehr zum Ursprungszustand zurück, weil sich das Neue "ja so gut bewährt" hat. Gut mögliche Folge also, dass irgendwann nur noch generell 80 gefahren werden kann. Zutrauen täte ich das denen.

Was meint Ihr dazu?

Gruss
Patrick
MY23 BRZ
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2

Donnerstag, 10. November 2011, 14:14

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
So ähnlich wie bei den Benzinpreisen, bei dem Anzeichen für eine Krise werden die Spritpreise erhöht, wenn die Krise vorbei ist allerdings nicht wieder gesenkt.


Im Großen und Ganzen wird doch mit dem "temporär" nicht ausprobiert ob diese Beschränkungen sinnvoll sind oder nicht sondern eher ob die Leidensgrenze des Automobilisten schon erreicht ist

Alain

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3

Donnerstag, 10. November 2011, 14:15

Das war mein erster Gedanke ;)

Generell bei sehr viel Verkehr fahre ich rechts ist viel viel stressfreier da keine Handorgel ;) von dem her stimmt das sicherlich schon.

Viel besser wäre noch wenn man bei keinem Verkehr das Tempo dann auf 150 erhöhen könnte :hmmm: :D

Gruss Alain
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patGT

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4

Donnerstag, 10. November 2011, 14:19

Viel besser wäre noch wenn man bei keinem Verkehr das Tempo dann auf 150 erhöhen könnte :hmmm: :D


Ja, klar! Aber das ist leider Wunschdenken in der Schweiz.
Das Problem bei der geplanten Massnahme ist nämlich eher, dass die Gefahr droht, dass irgendwann überall generell 80 gilt, auch bei freier Autobahn und nachts. Stellt Euch das mal plastisch vor! :eek:
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Alain

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5

Donnerstag, 10. November 2011, 14:23

Das mag ich mir gar nicht vorstellen ;( dann kannst du auf dem Navi auch kürzester Weg eingeben und wenigsten noch bisschen Spass zu haben :rolleyes:

Gruss Alain
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6

Donnerstag, 10. November 2011, 14:35

Ich sehe es gerade anders...

Wenn man die Strömungslehren betrachtet, so muss in engen Zonen, die Geschwindigkeit erhöht werden, um die gleiche Menge durchzubekommen...
Also sollte man, nicht immer alles mit noch mehr reduzieren, versuchen zu bekämpfen, sondern diese Portale, mal ruhig mit 120 offen lassen.
Denn der Baregg wie auch der Gubrist, lässt sich ohne weiteres so durchfahren. So käme es auch nicht mehr zu diesem Massenaufkommen vor den Portalen (Auffahrunfälle, etc).

Nachts, also ab 22:00Uhr kann man ruig auf 160-180 gehen, bis 06:00Uhr

Wenn ich aber solche Berichte lese, wie der von Pat verlinkte, so ist das schon wieder beschlossene Sache.

Zitat

Es handle sich um eine langfristige Planung. Tempo-80-Abschnitte würden sukzessive eingeführt.

Vielleicht sollte man mal bei solchen Verbänden, wie dem ASTRA mal auf die Finger klopfen.
Es wundert mich aber nicht, dass ständig Zürich nach Basel / Solothurn und Berner nach Zürich oder wie auch immer, arbeiten gehen.
Denn das ist eines der einzigen Möglichkeiten, etwas an der Steuersumme zu drehen, ohne gleich x-Tausender in die 3. Säule zu pumpen.
Hier sollte auch endlich mal ein Umdenken eintreffen.

so, :cursing: ich ge nun an die frische Luft, solange die noch kostenlos ist.

Alain

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7

Donnerstag, 10. November 2011, 14:43

Fabian berücksichtigst du bei deiner Strömungslehre die Widerstände in Form von LKW? Die sind die grössten Probleme wobei ich Reisecars als viel grössers Hindernis anschaue :cursing: da habe ich auch schon fast die Krise gekriegt :rolleyes:

Also grundsätzlich bin ich eh immer für schneller das sollte den Leuten die mich kennen wohl klar sein :D

Gruss Alain
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STI-AG

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8

Donnerstag, 10. November 2011, 22:49

Ja, ja dies dient natürlich nur zu unserem eigenem Vorteil :cursing: ;(

Aber mal ehrlich, bei der Rush-Houer sind alle Tempolimiten (ausser vielleicht 10) eh nutzlos, sie können schlicht und ergreifend nicht erreicht werden.

Das Problem sind ja nicht nur die LKW's, sondern auch die Autofahrer selber.

Erst heute abend wieder erlebt, rechts wäre frei (kein LKW in Sicht) und trotzdem sind diverse Autofahrer nur mit 100 unterwegs. Resultat alles wechselt wieder auf die linke Spur und schon staut es sich wieder.


Ist übrigens nicht der einzige Schwachsinn:
Es wird schon wieder über neue Abgaben (z.B. Pendlerpauschale) diskutiert.


Tja motorisierter Verkehr:
Die Deppen und Milchkühe der Nation :vermoebel:

Gruss Oli.

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9

Freitag, 11. November 2011, 00:09

ohne worte..!! meine vorredner haben ja schon alles gesagt..! unglaublich..! ich könnt gleich aufn bodn ko*zen..!! aber wir die autofahrer sind, so leid es mit tut, die LETZTEN die jammern sollten. vor wenigen wochen haben wir unsere GROSSE chance verpasst. unter anderem wegen des fehlendem zusammenhalts unter uns autofahrer / liebhaber hat die SVP divese sitze verloren!! und das ist nun unser böses erwachen. und wenn wir pech haben ist das erst der anfang..!!
Autorennen sind ein Kult der Raserei, ein Spiel mit dem Tod, der Circus Maximus der Neuzeit
Franziska Teuscher (Grüne/BE) :s_lol: :s_gutenacht: :lolaway:

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10

Freitag, 11. November 2011, 00:27

@STi-AG....las die Kühe in frieden,die können nichts dafür....gruss

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11

Freitag, 11. November 2011, 09:28

Erst heute abend wieder erlebt, rechts wäre frei (kein LKW in Sicht) und trotzdem sind diverse Autofahrer nur mit 100 unterwegs. Resultat alles wechselt wieder auf die linke Spur und schon staut es sich wieder.


Genau, und darum gehört das Rechtsüberholverbot abgeschafft. Das wäre viel, viel intelligenter als sture Tempo-80-Zonen. Mit dem Argument Gefahr braucht keiner zu kommen, die Amis können es ja auch. :thumbsup:
Aber wie der Bund halt ist, in deren Sesselfurzer-Beamten Augen ist Überholen per se gefährlich und Geschwindigkeit je niedriger desto besser. Solange wir diese Hosenschei55er-Mentalität in den Bundesämtern haben, wird es mit dem motorisierten Strassenverkehr weiter bergab gehen :sleeping:
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12

Freitag, 11. November 2011, 09:48

Genau, und darum gehört das Rechtsüberholverbot abgeschafft. Das wäre viel, viel intelligenter als sture Tempo-80-Zonen. Mit dem Argument Gefahr braucht keiner zu kommen, die Amis können es ja auch.


Das stimmt allerdings, ich bin noch nie wieder stressfreier unterwegs gewesen als auf US-amerikanischen Interstate Highways. Und gut Strecke machen konnte ich da auch bei dichterem Verkehr, weil alle gleichmäßig die erlaubten 65 - 75 mph gefahren sind, auch die LKWs. Obwohl ich in den Rockies manchmal ein ungutes Gefühl hatte, wenn sich bergab ein >40-Tonner bei 75 mph im Rückspiegel breit gemacht hat... :S
"Autofahren beginnt für mich dort, wo ich den Wagen mit dem Gaspedal statt dem Lenkrad steuere. Alles andere heißt nur die Arbeit machen." Walter Röhrl

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Freitag, 11. November 2011, 12:57

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Der Vergleich zwischen Ammis und Schweizern im Strassenverkehr ist doch banane. Die Ammis sind übernett, relaxed und geradezu fürsorglich im Verkehr. Die Schweizer sind ein einig Volk von Hatern.

(und bitte liebe Schweizer jetzt nicht beleidigt sein! Das ist mein Gesamteindruck, er umfasst selbstverständlich nicht jedes Individuum :verrueckt: )

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14

Freitag, 11. November 2011, 13:11

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Hanns, bitte bleib beim Thema oder stell es OT (und nein, bin nicht beleidigt)
Schon mal überlegt, ob der Schweizer Strassenverkehr vielleicht gerade wegen der bescheuerten Gesetze so schlecht läuft - und die Amis nur so entspannt fahren wegen ihrer StVo? :zwinker:
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15

Freitag, 11. November 2011, 13:15

Die Schweizer sind ein einig Volk von Hatern.

(und bitte liebe Schweizer jetzt nicht beleidigt sein! Das ist mein Gesamteindruck, er umfasst selbstverständlich nicht jedes Individuum :verrueckt: )


Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Google findet Hatern nüscht... ?(
Aber wenn es eine Beleidigung ist, so ist sie ja von einem deutschen Automobilist ausgesprochen und die stecken wir in der nächsten Kurve wieder weg.... :zwinker: :D

Carver

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16

Freitag, 11. November 2011, 13:23

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
OT:Bitteschön. Nimmst Du ein Zitat aus Faust als Entschuldigung an?


SCHÜLER:
Zur Rechtsgelehrsamkeit kann ich mich nicht bequemen.
MEPHISTOPHELES:
Ich kann es Euch so sehr nicht übel nehmen,
Ich weiß, wie es um diese Lehre steht.
Es erben sich Gesetz' und Rechte
Wie eine ew'ge Krankheit fort;
Sie schleppen von Geschlecht sich zum Geschlechte,
Und rücken sacht von Ort zu Ort.
Vernunft wird Unsinn, Wohltat Plage;
Weh dir, daß du ein Enkel bist!
Vom Rechte, das mit uns geboren ist,
Von dem ist, leider! nie die Frage.


(Unterstreichung eingefügt...)
soviel zu Deiner Frage, Patrick.

Und RGS, ein Hater ist in meinem hier gemeinten Sinne jemand, der andere hasst, der missgünstig ist, der andere stets im Unrecht sieht und sich mit diesem Problem über Gebühr beschäftigt.


Thömu

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17

Freitag, 11. November 2011, 15:32

Und RGS, ein Hater ist in meinem hier gemeinten Sinne jemand, der andere hasst, der missgünstig ist, der andere stets im Unrecht sieht und sich mit diesem Problem über Gebühr beschäftigt.

Tja! Frag einen Schweizer und er wird dir dasselbe über die Deutschen sagen. Nur vielleicht nicht "Hater" sondern ev. "Preusse".

Zum Thema: eigentlich ist es mir Wurscht wenn man 80km/h auf Autobahnen einführen würde. Ich persönlich hänge mich sowieso hinter den ersten Laster, schalte den Tempomaten ein und wundere mich warum die auf der linken Spur es so eilig haben. Sorry...

Alain

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18

Freitag, 11. November 2011, 16:03

Thömu und ich frage mich immer wie man sich das freiwillig antun kann :rolleyes: wie kann man langsamer an ein Ziel kommen?

Ist ja schon krass wenn man abends z.B. A6 fährt Tempomat auf 135 was GPS 126 entspricht also völlig legal :P ist man aaaabsolut der Schnellste für mich unverständlich. Aber mir ist ja das egal muss jeder selber wissen Hauptsache die lassen mich in Frieden :D

Gruss Alain
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19

Freitag, 11. November 2011, 16:25

Zitat

Thömu und ich frage mich immer wie man sich das freiwillig antun kann :rolleyes: wie kann man langsamer an ein Ziel kommen?


Ja, und dabei noch freiwillig Dreck und Gestank abbekommen, super. Zudem ist der LKW sichtbehindernd. Nein, sowas könnte ich auch nie.


Ist ja schon krass wenn man abends z.B. A6 fährt Tempomat auf 135 was GPS 126 entspricht also völlig legal :P ist man aaaabsolut der Schnellste für mich unverständlich. Aber mir ist ja das egal muss jeder selber wissen Hauptsache die lassen mich in Frieden :D


Ja, hier ist der Fall natürlich klar. Die meisten Leute haben so wenig Ahnung von Autos, dass sie nicht einmal wissen, dass der Tacho vorgeht, also fahren sie "festgenagelte" 120 Tacho. Und da viele Schweizer ja übervorsichtige Wesen sind, welche gerne das Gras wachsen hören, fahren sie dann halt doch "sicherheitshalber" lieber Tacho 118 oder 119 (nach dem Motto "ui ui ui, man weiss ja nie"). Das resultiert dann mit einem Tachovorlauf wie in Deinem Beispiel in echten 109 oder 110 km/h. Also weit unter der Limite. Da ziehst Du mit echten 126 natürlich vorbei wie ein Weltmeister. So ist das halt nun mal. :sleeping: :frown:

Darum sind eben auch diese geplanten Tempo-80-Zonen ein Riesenwitz. Viele Leute werden dann nur noch mit real 70 km/h unterwegs sein! Da frage ich mich echt, wozu noch Auto fahren. Da kann man ja gleich wieder die alten Postkutschen aktivieren. :wacko:
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Carver

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Freitag, 11. November 2011, 18:12

Tempomat auf 135

RAAASER !
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aber mal wieder zurück zur Frage, wie Verkehrsströme geregelt werden können... Schneller, langsamer, das ist IMAO nicht die Lösung. Der Tempo 80 Ansatz ist plumb und ich kann Patricks Misstrauen verstehen.
Die Tempolimite müssten dynamisch sein. Ebenso die Benutzung der Fahrspuren. Was nutzt es mir, wenn ich mit 250 über die Bahn brettere, nur um ein paar Kilometer weiter im Stau zu stehen? Wärs nicht besser, ich könnte, wenn es vor mir wenig und hinter mir viel Verkehr hat, schnell fahren und vorwärts kommen? Oder wenn es hinter mir leer ist und vor mir voll etwas langsamer, damit sich ein Stau vor mir etwas entspannen kann? Und könnte man mich als Fahrer nicht einfach besser und intelligenter, auch zuverlässiger informieren, was vor mir sich abspielt? Vielleicht würde ich zur Entspannung beitragen und einen Kaffee trinken gehen, wenn ich zuverlässig wüsste, dass ich etwas weiter die Strasse lang nur im Stau stehe?
Ich bin öfters mal zwischen München und Österreich unterwegs und finde, dass die dortige intelligente Regelung gut funktioniert. Dabei werden teilweise die Standspuren freigegeben, teilweise wird der Verkehr schon weit vor den Toren Münchens verlangsamt. Dynamische Informationstafeln
für die Alpentransitachsen
siehe auch Wikipedia

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