Subaru Community

wenn ich so einen Pfusch sehe wird mir schlecht - den Typen die so arbeiten gehören die Finger abgeschlagen...

Hi Phil,

Nicht als Minderwert bezeichnet wird eine mangelhaft ausgeführte Reparatur. Ist die Instandsetzung nicht einwandfrei ausgeführt worden, muss der Fahrzeughalter im Rahmen einer Mängelrüge im Reparaturbetrieb reklamieren.

Tja so stehts geschrieben...jetzt wird's nicht einfach zu erruieren bei den paar Vorbesitzern, wer den Schaden verursacht hat. Klar sieht nicht gerade professionel aus aber wie stark beeinflussed es dein Vorhaben ein "Tracktool" zu bauen. Ein Ausrit ins Grüne und schon machst Du Dir ganz andere Sorgen. Solange er kein Rost hat ist es halb so wild. Ist aber der Einfluss so gross, dass es das Fahrverhalten vom Wagen beinträchtig, dann besteh auf sauber Reperatur.

Ein Tracktool aus meiner Sicht gewinnt keinen Schönheits-Wettbewerb daher keep it.

mein r19 fließheck hatte mitte der 90er einen heckschaden, der wohl ähnlich heftig war. kofferraumboden verwurschtelt, heckblende verdrückt.

die versicherung hat ohne große verhandlungen knapp 10t dm (bei 12t restwert) lockergemacht, es wurde damals ein neues heck rangeschweißt inkl. der aufhängungspunkte für die achse, weil nicht sichergestellt werden konnte, daß da nicht doch was schaden genommen hat.

so wie das radhaus und die innere seitenwand aussieht, würde ich den auf keinen fall kaufen, auch nicht mit preisnachlass. das sinnvollste wird ein sachverständiger / gutachter sein, alles andere ist nur kaffeesatzlesen.

ich würde auf rückabwicklung pochen...ein gutachter könnte nämlich recht schnell zu dem ergebnis kommen, daß das auto nicht mehr verkehrstauglich ist, weil an wesentlichen tragenden teilen unfachmännisch rumgepfuscht wurde...mal abgesehen davon rostet die ganze scheiße jetzt schon sichtbar

und häng noch eine anzeige wegen betrug dran, damit es sich für das arschloch auch lohnt

@tracktool: die hintere aufhängung hat offensichtlich was abgekriegt. wieviel, weiß keiner. und der rost hat schon deutlich sichbar angefangen zu werkeln. wenn du ihn behalten willst: wieviel kostet der umzug deiner teile in eine neue karosse?

Naja das ist doch ein Tatbestand? Des Betruges, ganz leienhaft mal in die runde geworfen...

Phil ich sage das nur weil ich vor 5 Wochen Zeuge wurde wie die ganze Front eines Panameras eingedrückt wurde weil der Mechaniker abgelenkt war und in einen alten Legay reingedonnert ist. Output...ganze Front ersetzt.....knapp 30'000 Schaden und jetzt kommts dicke...weil die Holmen nicht verzogen waren, und alles mit Neuteilen ersetzt wurde, gilt der Wagen nicht als "Unfall-Fahrzeug"...tja hätte ich das mit dem Vorher und Nachher Bild verglichen, würde ich auch in nach kurzem überlegen es als Unfallwagen deklariert aber die Gutachter sehen das anders.

Ich gebe dir schon recht, wenn Du's gewusst hättest, hättest Du sicher anderst Verhandelt im Preis aber wo setzt man da ein Wert an. Da müssten schon die Spengler hier im Forum was dazu sagen, wie teuer so ein Schaden ausfallen kann. Gebe somit den Ball mal weiter an die Spengler-Fraktion.

Zitat von »Darth Vader«

Phil ich sage das nur weil ich vor 5 Wochen Zeuge wurde wie die ganze Front eines Panameras eingedrückt wurde weil der Mechaniker abgelenkt war und in einen alten Legay reingedonnert ist. Output...ganze Front ersetzt.....knapp 30'000 Schaden und jetzt kommts dicke...weil die Holmen nicht verzogen waren, und alles mit Neuteilen ersetzt wurde, gilt der Wagen nicht als "Unfall-Fahrzeug"...tja hätte ich das mit dem Vorher und Nachher Bild verglichen, würde ich auch in nach kurzem überlegen es als Unfallwagen deklariert aber die Gutachter sehen das anders.

Ich gebe dir schon recht, wenn Du's gewusst hättest, hättest Du sicher anderst Verhandelt im Preis aber wo setzt man da ein Wert an. Da müssten schon die Spengler hier im Forum was dazu sagen, wie teuer so ein Schaden ausfallen kann. Gebe somit den Ball mal weiter an die Spengler-Fraktion.

Der "Unfall Porsche" und der Impreza sind zwei völlig andere Schuhe. Der Impreza ist ein Unfallwagen weil die Karosserie verzogen ist bzw.war. Außerdem wurden umfangreiche Schweißarbeiten ausgeführt (Seitenwand wurde getauscht, das ist ja wohl klar). Die höhe des Schadens spielt in erster Linie keine Rolle. Wenn ich einkaufen fahre und auf dem Parkplatz der Nebenmann mit seiner Tür ne Delle in meine Tür macht, ich diese dann lackieren lasse mit einlackieren des Koti´s sowie der hinteren Tür hab ich auch nicht gleich ein Unfallwagen egal ob es ein Subaru ist wo die Instandsetzung z.B2000euro oder ob es ein Porsche ist wo die Instandsetzung12000euro gekostet hätte.
Grüße

Was hat denn der Impreza gekostet so als "unfallfrei" ?

Zitat von »Phil1291«

@GC8 Fahrer:

Steht im ersten Beitrag. 22'000CHF
Dieser Betrag wäre allerdings angemessen wenn Unfallfrei. Weil bereits sehr sehr viel Zubehör verbaut war, welches du in meinem Profil anschauen kannst.

Sorry, hab ich überlesen.

An deiner Stelle hätte ich mich mit der Verkäufer nochmal in Verbindung gesetzt. Da sollte noch etwas gehen .
Über den Preis werde ich gerade nicht fertig, 22Scheine.

Da hat man Dich aber schwer über den Tisch gezogen......



Zuerst mal sieht es für mich aus, als wenn der rechte Radlauf auch nicht mehr knitterfrei ist.

Meiner Meinung nach ist eine fachmännische Reparatur nur möglich, indem man

die beschädigten Bleche komplett ersetzt. Weiterhin würde ich bei diesem Pfusch davon

auszugehen, auch der Rahmen noch verzogen ist. Die Reparaturkosten - ich schätze mal

ca. 6000.- incl. Rahmenrichten und lackieren - sind eine Sache, der Wertverlust auch nach

erfolgter Reparatur eine andere.

In diesem Zustand würde ich für das Fahrzeug noch 12000.- bezahlen. Nach erfolgter

- fachmännischer Reparatur - maximal 16000.-

Ich hoffe jetzt für Dich das ich absolut falsch liege.



Gruß Gunter

Ohne Gutachten ist ein Wert schwer zu ermitteln. Meiner Meinung nach müsste die Ecke erstmal komplett vermessen werden (nicht nur die Spur, vor allem die Anlenkpunkte an der Karosserie sind interessant). Wenn die Karosse krumm ist sind für eine fachmännische Reparatur und Wertverlust schnell mal gegen 10'000.- zu veranschlagen (Richtbank, Bodenblech, Radlauf, Seitenwand Heckblech, etc.). Wenn es nur die gezeigten Stellen betrifft und die Karosse sonst gerade ist würde ich persönlich eine Wertminderung um 4-6000.- veranschlagen (dies vor allem weil die Reparatur ziemlicher "Pfusch" ist und der Fahrzeugwert mit 22'000.- relativ hoch ist). Das ganze ist jedoch auch relativ subjektiv.

In Internetportalen (zB autoscout24.ch) musst Du "Unfallwagen anzeigen" anhaken,
damit sie überhaupt in der Auswahl sind.Default sind sie ausgeschlossen.
Warum wohl?

Du solltest Dir nen Rechtsanwalt nehmen, der Dir sagt, was geht und für Dich das Maximum verlangt.
Runtergehandelt wirst Du sowieso noch - spätestens vor Gericht, wenn der Richter zum Mittagessen will und auf einen Vergleich drängt.
Das musst Du sicher nicht im Vorfeld für Deinen Gegner erledigen.

Überleg Dir mal ganz ehrlich, ob Du die Karre überhaupt gekauft hättest, wenn Du das gewusst hättest.
Und was es Dich gekostet hat, sie zu kaufen - Kaufnebenkosten und Aufwand beim Kauf, den Du nicht gehabt hättest.

Bis hierher sehe ich nicht, warum Du den Verkäufer in irgendeiner Art schonen solltest.

Mir ist kürzlich etwas ähnliches passiert, allerdings in D. Ich hatte den Subaru schließlich zurückgegeben, gemäß § 123 Abs. 1 BGB wegen Täuschung über die Unfallfreiheit. Lediglich der “linearen Wertschwund” wurde vom Kaufpreis abgezogen. Er berechnet sich nach ständiger Rechtsprechung (z.B. OLG Koblenz, Urteil vom 01.04.2004, Az.: 5 U 1385/03) so: Kaufpreis multipliziert mit der Fahrleistung des Käufers dividiert durch die Restlaufleistung (bei Übergabe). Weiterhin besteht ein Anspruch auf Ersatz von sämtlichen Aufwendungen, die im Vertrauen auf die Gültigkeit des Kaufvertrages getätigt wurden...
Auch wenn du deinen Wagen behalten willst, kann es hilfreich sein, sich den Anspruch klar zu machen.
Sowas scheint öfter zu passieren: http://www.wdr.de/tv/markt/sendungsbeitr…rauchtwagen.jsp
Jedenfalls konnte ich mir von der Rückabwicklung u.a. einen zauberhaften WRX MY2001 leisten und so hatte diese zunächst unerfreuliche Geschichte für mich ein Happy End.

Ich weiss ja nicht wie es in der Schweiz ist aber in D vermute ich,dass das Verfahren eingestellt wird. Der Verkäufer wird mit sicherheit nicht zugeben das der einen Unfall hatte. Somit steht es Aussage gegen Aussage. Und nach 10 Monaten wird die Gegenpartei behaupten das du einen Unfall hattest. Drück Dir die Daumen