Subaru Community

Zitat von »berndi«

Deutschland bräuchte 17 zusätzliche Atomkraftwerke.

Zitat von »STI-AG«

Betreffend E-Auto, da gibt es noch zu viele offene Fragen.
Zum Beispiel "tanken". Gibt es dann "Tankstellen", wo ich dann eine Stunde rumstehen darf bist der "Tank" wieder voll ist.
Oder kriegen alle Garagenplätze eine Ladestation und vor dem Block werden Stromleitungen mit 2m Durchmesser verlegt.
Davon abgesehen, dass das Stromnetz nicht für eine solche Last ausgelegt ist.

Boah, nicht schon wieder die alte Stammtischleier. Der Blödsinn ist doch schon längst widerlegt worden, teilweise sogar in praktischen Tests.
Könnt ihr nicht weiter als einen einzelnen Absatz bei der Welt lesen, oder was ist los?

Früher haben so Leute wie ihr bestimmt auch gesagt "Scheiße, wo sollmer denn Benzin herkriegen, Stroh fürs Pferd hats doch in Massen, lager ich dauernd in der Hütte ein!"

Zitat von »Nomad«

Boah, nicht schon wieder die alte Stammtischleier. Der Blödsinn ist doch schon längst widerlegt worden, teilweise sogar in praktischen Tests.
Könnt ihr nicht weiter als einen einzelnen Absatz bei der Welt lesen, oder was ist los?

Boah, schon wieder dieses dumme und überhebliche Abstreiten der von STI-AG genannten Probleme für viele Autobesitzer, denen sie gegenüber stehen, sollten sie sich ein E-Auto zulegen.
Ganz konkret für mich persönlich: Ich wohne nur 5 min Fußweg vom Stadtzentrum entfernt in einer Straße mit Reihenbebauung. Mein Haus hat wie fast alle Häuser auf dieser Straße keine Garage, ich muss wie fast alle Bewohner dieser Straße den sogenannten "Laternenparkplatz" benutzen.
Lieber Nomad, erkläre mir mal bitte, wie und wo ich ein E-Auto aufladen soll. Bekomme ich dafür einen nur für mich reservierten Parkplatz direkt vor meiner Haustür, wenn ich mir eine Ladestation an der Vorderfront meines Hauses installieren lasse? Wohl absolut nicht.
Und selbst wenn an jedem Haus auf meiner Straße eine Ladestation angebracht würde, die von allen Straßenbewohnern genutzt werden könnte, würden die immer noch nicht reichen, um, wenn jeder Straßenbewohner ein E-Auto hätte, alle diese E-Autos aufzuladen.Und wie würde das Einrichten solcher Ladestationen, die von allen Straßenbewohnern benutzt werden können, überhaupt abgerechnet und bezahlt? Was gilt für Nicht-Anwohenr der Straße?
Oder sollen für die E-Autos große Platze mit vielen Ladestationen gebaut werden? Wo, bitte schön, ist im Stadtzentrum der Platz dafür? Wer bezahlt die Einrichtung dieser Plätze? Wie weit wird die zumutbare Entfernung bis zu diesen eventuellen Lade-Plätzen für den einzelnen E-Auto-Besitzer sein? Welche Entfernung ist zumutbar? Und, und, und...
Das sind nur einige wenige der ganz großen Probleme und bisher absolut ungelösten Fragen (man könnte noch eine ganze Menge weitere nennen, deren Aufzählung ich mir aber jetzt erspare) , denen eventuelle E-Auto-Besitzer in den Großstädten gegenüber stehen - wenn diese Probleme denn überhaupt lösbar sind oder lösbar sein werden.
Jemand, der wie anscheinend Nomad auf dem Land oder am Stadtrand in einem Einfamilienhaus wohnt, kann bei E-Autos gut besserwisserisch und herablassend reden wie er es tut, denn er hat mit den von mir genannten Problemen nichts zu tun.
So, das musste jetzt einfach gesagt werden!. Einen weiteren OT-Beitrag werde ich in diesem Thema nicht mehr schreiben.

Zitat von »Vogelsberger«

Ich reagiere mittlerweile auch nicht mehr auf die ganzen Stammtischdiskussionen und freue mich lieber über jeden einzelnen Meter in meinem Model 3. Im übrigen bin ich auch Laternenparker ohne eigene Lademöglichkeit und habe bisher in 7 Wochen problemlos rund 5.000 km abgespult, ohne mir über Lademöglichkeiten groß Gedanken machen zu müssen. Es gibt mittlerweile immer mehr, selbst auf dem Land in irgendwelchen kleinen Nestern.

Und wie macht man das dann? Am Wochende einen Ausflug zum Lader machen und 4 Stunden an der Tankstelle lesen? Jeden Tag 30 Minuten mehr für den Weg zur Arbeit einplanen damit man täglich den verbrauchten Strom gleich wieder auffüllt? Nach der Arbeit an einer Tankstelle sein Auto nachts parken und mit dem Benziner zwischen E-Auto und Wohnung pendeln? Das ist keine blöde sondern eine ernsthafte frage! Ich wohne z.B. auch mitten in der Stadt, bin Laternenparker bzw. habe mir ein paar hundert Meter entfernt in einem öffentlichen Parkhaus eine dauerparkkarte besorgt und wüsste nicht mal wo in der nähe eine Elektrotankstelle ist, Fußläufig wäre glaub keine zu erreichen und wenn doch dann wäre sie vermutlich mit Benzinern belegt. Auf der Arbeit im Parkhaus wären sogar 2 Lader, diese sind allerdings meist schon belegt so das diese für mich auch keine Alternative wären. Also im Alltag kann ich mir das überhaupt nicht vorstellen...
Und wenn ich dann erst an den Urlaub denke! OK, meine letzter wäre sogar gegangen, das waren 300km und in der Ferienanlage waren Lader vorhanden. Der vorletzte waren auch nur 400km allerdings war kein Lader vor Ort gewesen und da ich mit dem Hausboot unterwegs gewesen war hätte ich auch nicht mein Fahrzeug die Woche dort stehen lassen können wenn einer vorhanden gewesen wäre. Mein vermutlich nächster (wenn nicht noch ein weiterer dazwischen kommt) sind dann ca 10h fahrt mit dem Benziner, ein Elektro müsste dann mindestens einmal voll geladen werden während der fahrt und würde damit die Fahrt auf 15h (???) verlängern wobei die 5h dann auf einem Autobahnpark verbracht werden müsste und am Zielort hätte ich dann wieder dasselbe Problem das ich erst einen Lader finden müsste und dann diesen auch nicht 7 Tage blockieren könnte und darum meine Hausbootfahrt ein tag verlieren würde an dem ich mein Auto laden müsste.
Für mich ist dies vollkommen inakzeptabel und da will ich mit anderen Themen wie Rohstoffgewinnung und Lebensdauer der Akkus, dem CO2 Aufwand beider Herstellung und dem deutschen Strommix noch gar nicht anfangen!

Ich persönlich sehe die Zukunft kurzfristig erstmal in den Hybridtechniken, da kann ich die Kurzstrecke elektrisch fahren und die Langstrecke normal mit Benzin (bei einem gleichzeitig recht geringem Verbrauch). Und wenn das so ein Blödsinn wäre wie manchmal angesprochen weil 2 Techniken verbaut sind, warum funktioniert dies dann so gut und effizient und warum ist es am Ende sogar günstiger als ein richtiges Elektroauto?
Langfristig sehe ich es im Wasserstoff, dies ist in meinen Augen die einzige und beste Möglichkeit für die breite Masse das Fahrzeug wirklich ohne CO2 zu bewegen und die Rohstoffe für die Herstellung sind auch deutlich besser. Wir haben Windräder die nicht drehen weil der Strom gerade nicht gebraucht wird oder nicht transportiert werden kann? Stelle eine Wasserstoffanlage daneben, dann wird diese Energie nicht verschenkt sondern benutzt. Mit diesem Wasserstoff kann man dann entweder die Energie Speichern und bei Bedarf einspeisen oder man transportiert diesen Wasserstoff mit einem Wasserstoff-LKW zur Wasserstofftankstelle. Bis auf den Aufbau der Infrastruktur geschieht hier alles vollkommen ohne CO2 und man benutzt "kostenlose" (im Sinne von CO2 aber auch Rohstoffe) Energie aus die man sonst einfach nur verschenkt.

Bezüglich Lademöglichkeiten in der Nähe schau mal nach der Karte bei goingelectric. Das dürfte die vollständigste Sammlung öffentlicher Ladesäulen sein. Es sind tatsächlich mehr als man denkt.

Ich habe zwar zuhause keine direkte oder eigenen Lademöglichkeit, aber in 10 Gehminuten entfernt eine öffentliche Ladesäule, die ich bisher aber nur im Urlaub genutzt habe und die meine Notlösung ist, falls ich dringend Strom brauche. An der Arbeit haben wir in einem nahegelegenen öffentlichen Parkhaus Dauerparkkarten. In dem Parkhaus befinden sich 4 öffentliche und kostenlose Ladesäulen. So kann ich mein Auto gemütlich morgens anstöpseln und zum Feierabend ist er voll, das ist etwa 1-2mal pro Woche nötig. Wenn er vorher nicht ganz leer war, ist er mittags schon voll und ich geh in der Pause kurz umparken, damit der nächste laden kann (Ladesäulen blockieren gehört sich nicht, man bleibt ja auch nicht stundenlang an der Zapfsäule stehen).Bisher waren noch nie alle gleichzeitig belegt. Spannend wird es, wenn ich demnächst wieder vermehrt im Außendienst unterwegs bin und die Möglichkeit wegfällt. Beim nächsten Mandanten, wo ich sein werde, ist eine Straße (etwa 2-3 Gehminuten) weiter eine öffentliche Säule, also hab ich schonmal eine Möglichkeit. Bei den anderen Mandanten hab ich ehrlich gesagt noch nicht nach geschaut, da ich ja im Zweifel genug Alternativen habe, z.B. Schnelllader auf der Strecke oder die bereits genannte im Wohnort. Aber bisher war der Zeitaufwand fürs Laden geringer als für meine frühere wöchentliche Fahrt zur Tankstelle. Wenn man keine eigene Lademöglichkeit hat, sollte man jede Möglichkeit unterwegs nutzen, wie z.B. die Ladesäulen auf Supermarktparkplätzen oder ähnliches.

Bei Langstrecke muss man sich komplett von der Verbrennerdenke loslösen, dass man immer komplett volltankt. Unterwegs komplett vollladen macht keinen Sinn, da die Ladegeschwindigkeit mit zunehmenden Akkuladezustand merklich runter geht. Also hat man nicht eine lange Ladepause, sondern eher mehrere kleine Pausen. Richtige Langstrecken bin ich noch keine gefahren, das längste waren bisher 530 km aus Mittelhessen nach Kiel. Da bin ich morgens nicht mit ganz vollem Akku losgefahren, sondern nur so mit rund 80 % (sind mit dem Tesla etwa 300 km realistische Reichweite). Nach rund 220 km haben wir eine Frühstückspause von 20 Minuten gemacht und in der Zeit geladen. Danach war der Akku voll genug für die komplette restliche Strecke. Die noch nötige Pinkelpause habe ich auch nochmal kurz zum Laden genutzt. Für die Rückfahrt hab ich dann in Laboe an einer öffentlichen Ladesäule vollgeladen, während wir uns den Ort angesehen haben und Essen waren, und bin wieder mit einer Pause von 20 Minuten ausgekommen. Die anderen beiden Urlaubsreisen mit dem Tesla waren alle noch kürzer und gingen ohne Zwischenladen. Die nächste längere Reise sind dann wieder rund 500 km Richtung Süden (wenn wir noch dürfen).

Größtes Problem im Alltag ist der Ladekartenwahnsinn. Da lobe ich mir die Tesla-Säulen. Auto und Säule reden miteinander und man braucht keine Karte, QR-Code oder sonstiges, einfach einstöpseln und fertig...

Warum alle so auf den ach so tollen Wasserstoff warten, kann ich absolut nicht verstehen. Die nötige Infrastruktur ist schweineteuer und aufwendig, die Lagerung ist nicht einfach (Wasserstoff diffundiert durch so ziemlich alle Materialien durch und ist dann weg), der Transport auch nicht. Dazu kommt noch ein unterirdischer Wirkungsgrad bei Erzeugung und späterer Umwandlung in Strom. So viel Überschussstrom gibt es nicht, dass das Sinn machen würde. Mit dem Strom, den eine Wasserstofftankstelle braucht, um den Druck für einen einzigen Tankvorgang auf die notwendigen 700 bar zu erhöhen (gelagert wird bei 300 bar), kann ich fast 100 km fahren...

Das mit dem so unterirdischen Wirkungsgrad wird immer von den Batteriefans angeführt, wenn man es allerdings mal richtig fair miteinander vergleicht ist es gar nicht mehr so schlimm...
Genauso wie das diffundieren, das ist mittlerweile kein wirkliches Problem mehr (dies hat Hyundai glaub in einem JP Video ausgeführt, da bin ich jetzt aber echt zu faul das rauszusuchen).
Sehr interessant finde ich z.B. dieses Bloch-Video dazu: https://youtu.be/9ZuRamCqj1I
Und am interessantesten und das beste Argument für Wasserstoff finde ich die zweieinhalb Minuten ab 28:41 (für die ganz faulen: https://youtu.be/9ZuRamCqj1I?t=1721). Und ja, man müsste Infrastruktur aufbauen, aber die wird sowieso kommen und das ziemlich bald. Die Schweizer machen das vor mit Ihren LKWs, hier ist Batterieantrieb echt nicht zu gebrauchen und neben Oberspannungsleitungen (die aber auch eine entsprechende Infrastruktur bräuchten) das sinnvollste was man machen kann da das tanken schnell genug geht.

Mit den Ladern habe ich gerade mal geschaut:
Im umkreis von 10min Gehweg (laut google Maps) habe ich keine Tankstelle
Im Umkreis von 20 min Gehweg (laut Google Maps) habe ich 5 Tankstellen, davon befinden sich 3 Tankstellen in einem Parkhaus, also fallen zum (teil recht saftige) Parkgebühren an und 2 davon (eine kostenlose im Parkhaus und eine kostenlose mit kostenlosem parken) haben eine Störung gemeldet. Aktuell wäre die nächste die überhaupt in Frage kommen würden (in diesem Fall sogar mit kostenlosem parken und sogar "tanken") nur an einer in 15 Gehminuten Entfernung möglich (sofern diese eine verfügbare Säule gerade frei ist und außerdem wird diese auch gerne zugeparkt laut der genannten Internetseite). Die nächste in frage kommende (also mit kostenlosem Parken) wäre dann 25 Gehminuten entfernt, hier ist eine von 3 Säulen schon länger defekt (wieder nach Info der genannten Webseite) und diese ist nur von 8-17 Uhr geöffnet was als Schichtarbeiter auch ein nogo ist. Die nächste befindet sich dann auf einem Supermarktparkplatz (dieser ist auch nicht dauerhaft geöffnet, laden über Nacht damit nicht möglich) ist 30 Gehminuten entfernt und wird gerne von Besuchern des Einkaufszentrums mit Verbrennern belegt.
Bei allen Zeitangaben ist dann natürlich auch noch zu bedenken das man die Ladesäule dann auch noch "freimachen" sollte und nicht sein Fahrzeug dort tagelang stehen lassen sollte, also dürfte noch der eine oder andere nächtliche Fußmarsch anstehen oder ich bräuchte doch einen Shuttleservice mit einem Verbrenner (S-Bahn liegt auch "unpraktisch" so das es mindestens ein Bus sein müsste sofern der dann auch zu den Zeiten fährt an dem ich den bräuchte da ich 3-Schicht 24/7 arbeite).
Und ja, mir ist bekannt das man ein Tesla auf Langstrecke nicht von 0 auf 100% lädt sondern mehrmals kleine happen nimmt. Aber trotzdem wird aus einer 10h fahrt von 1000km immer noch eine deutlich längere fahrt (als Beispiel hatte ich 15h genannt, dies war aber ein rein fiktiver Wert) wobei da egal ist ob ich einmal 5h, 5 mal 1h oder 10 mal 30min auf dem Parkplatz stehe. Mit meinem Verbrenner stehe ich 1 mal für 5 Minuten an einer Tankstelle und mit einem Wasserstofffahrzeug stehe ich (wieder vollkommen fiktive Werte) 2 mal für 10 Minuten an der Tankstelle.
Nein, auch wenn ich ziemlich cool finde was Tesla (und auch andere) da macht und sehr gerne meinem Onkel mal den Schlüssel für sein Tesla P90D (sofern er diesen noch hat) abluchsen würde und gerne mal schauen würde was das Ding kann, für den Alltag ist für mich persönlich vollkommen inakzeptabel zum jetzigen Zeitpunkt und zu einem späteren Zeitpunkt würde ich die Batterien vermutlich immer noch als "Irrweg" und ökologischen Wahnsinn ansehen...
Und so ganz nebenbei, ich wohne zentral in einer Stadt mit 130.000 Einwohnern (Stand Dez 2019 laut Wikipedia) mitten in einem Ballungszentrum!