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1

Montag, 21. Mai 2012, 09:08

Porsche Motor im Subaru

Mein Papa und ich waren am Wochnende ein bisschen draußen mit dem Subi (WRX MY06) spielen und waren beide wiedermal ab-so-lut begeistert vom genialen Fahrverhalten, was nicht zuletzt an den neu montierten Bridgestione RE070 lag.
Trotzdem wir wirklich viel Spaß hatten, kam die Frage auf, ob es vielleicht möglich wäre ein Porschetriebwerk in einem Subi einzusetzten. Grund für diese Überlegung ist, dass wir beide schnell ansprechende Saugmotore mit ein bisschen Druck von unten lieben und wir uns daher erst ein bisschen mit Turboloch anfreunden mussten. Der Hauptgrund für die Überlegung war aber der nicht Zeitgemäße Verbrauch und die Vorteile in der Alltagstauglichkeit eines Porschemotors.
(Wir teilen uns eine BMW R1150GS von 85 auf 115PS getuned und das entspricht sehr genau dem was wir uns punkto Leistungsentfaltung vorstellen. Druck von unten, aber mit Durchzug bis in den Begrenzer)

Lange Rede kurzer Sinn:
1) Ist es überhaupt möglich? -> Motordrehrichtung, Abmessungen
2) Schwerpunktverlagerung nach vorne ist klar, aber wie viel?
3) Welcher Motor würde sich anbieten? ich hätte mal prinzipiell an das 252PS Boxter Triebwerk gedacht.
4) Gabs das vielleicht sogar schon?

Danke an alle Wissenden und viel Spaß den OT-Spammern ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Elwood B.« (21. Mai 2012, 09:49)


2

Montag, 21. Mai 2012, 09:34

Wenn Dir das gleichmässige Drehzahlband so wichtig ist, würde sich wohl ein Umbau auf Twin-Scroll eher lohnen, als gleich eine komplette Neukonstruktion mit einem Porschemotor...
Dieser wäre m.M.n. vom Zeit- und Geldaufwand noch vertretbar.

resonic

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3

Montag, 21. Mai 2012, 09:54

Wollte es grad sagen :) Twinscroll Turbo und dann gibts keine Probleme mehr.

Bei Japperformance Parts findest du da gebrauchte 2-nd hand sets für etwas über nen Tausender: http://japperformanceparts.co.uk/part_li…hOrder=&Search=

Bitte beachten: Soweit ich weiß ist dann die Ölwanne vom 2.5 nötig und paar kleine Anpassungen kommen ebenfalls dazu. Hier im Forum gibts diverse Threads dazu: STi 02 mit Twinscroll VF 37

4

Montag, 21. Mai 2012, 10:06

Dass ich mit meinen MY06 WRX nicht das Besten habe was Subrau zu bieten hat, ist klar. Ein MY05 Speck-Zeh mit dem Twin-Scroll-Lader wär schon eher das was ich mir unter einem perfekten Auto vorstelle, aber da bei uns in Österreich der 100Okt Sprit in Gold aufgewogen wird und der Subaru mein Daily-Driver ist, fällt dieser leider aus.
Ich würde so einen Umbau auch nicht ernsthaft starten wollen, aber mich hat der Gedanke trotzdem nicht mehr losgelassen und deswegen will ich einfach wissen ob es zumindest theoretisch möglich wäre.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Elwood B.« (21. Mai 2012, 10:14)


david_87

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5

Montag, 21. Mai 2012, 10:20

Ich glaube mit nötigen Kleingeld ist alles möglich ;)

bojo

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6

Montag, 21. Mai 2012, 10:30

Zum Porschemotor kann ich nicht direkt antworten, ausser dass natürlich fast alles möglich ist. Die Baulänge wird ein Problem bereiten, aber das sollte bei einem solchen Umbau machbar sein. Dann noch Getriebe und Diffs... Da hättest Du was vor!

Zum spec C:
- braucht kein 100 Oktan
- kann man auf jede verfügbare Oktanzahl vom Tuner abstimmen lassen
- verbraucht kaum mehr als ein Porsche-Motor mit Impreza-Luftwiderstand plus Subaru Allrad

Druck von unten raus hat dieser Porsche Motor fast null!
Jeder Passat TDI hat hier in der Elastizität anfangs Vorteile.

Fahr mal einen Boxster (falls nicht schon geschehen) mit dem "kleinen" Motor. Unten raus tote Hose. Der braucht Drehzahl. Mit Mopped Leistungsgewicht kann man das leider nicht vergleichen.

7

Montag, 21. Mai 2012, 11:03

Alternativ würde auch sowas gehen. Ist aber kein Porsche triebwerk.

Es gibt leute die nehmen nen Ez30 3L oder 3,3L 6 zylinder Boxer aus nem Subaru.

Hier das ergebniss:




Nomad

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8

Montag, 21. Mai 2012, 11:03

Zum spec C:
- braucht kein 100 Oktan


Richtig.
Beweis: Der rote Linkslenker Spec-C im "Biete" Bereich fährt ganz normales Super-Plus, also 98 Oktan.
Beleg: ich kenne den Vorbesitzer von dem...der hat mir letztens den WRX-Spoiler montiert und die Klima gewartet ;)

Overkill

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9

Montag, 21. Mai 2012, 11:23

Mit genügend Zeit, Fachwissen und Geld lässt es sich evtl schon realisieren.

Allerdings musst du bedenken dass da eine Menge Kosten entstehen z.B. Motor, Getriebe, Differential, Steuergerät und diverse Kleinteile.
Außerdem stellen sich einige Fragen z.B. welches Getriebe willst du nehmen, wie willst du das mitt den Differentialen lösen, passt der Porsche-Motor von den Abmessungen, der Moterlagerung usw. bringt man alle Sensoren und Stellglieder zum laufen??

resonic

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10

Montag, 21. Mai 2012, 11:24

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
- verbraucht kaum mehr als ein Porsche-Motor mit Impreza-Luftwiderstand plus Subaru Allrad

Der GD Impreza hat nen CW-Wert von 0,33 wie ein 996er Porsche ;)

Runeflinger

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11

Montag, 21. Mai 2012, 11:46

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Der GD Impreza hat nen CW-Wert von 0,33 wie ein 996er Porsche ;)


Das ist aber nur die Hälfte der Aussage, da der CW-Wert relativ zur Fläche ist. Bei identischem CW-Wert ist der Windwiderstand einer S-Klasse immer noch größer als der eines MX-5.
Nun weiß ich nicht, ob der Porsche 996 nicht evtl. schon mehr Stirnfläche bietet als der GD, der ja recht flach ist im Vergleich zum aktuellen...

Gruß Runeflinger
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Düsi_24

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12

Montag, 21. Mai 2012, 12:04

Die Spec c laufen sicher auch mit 95 Okt oder weniger, muss ja, da die Amerikaner mit 92 Okt fahren.

bojo

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13

Montag, 21. Mai 2012, 12:29

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Die Spec c laufen sicher auch mit 95 Okt oder weniger, muss ja, da die Amerikaner mit 92 Okt fahren.

falsch. Die neueren brauchen schon höherwertige Oktanzahlen, aber die Zahl 100 ist nicht richtig. Die Amis haben offiziell importiert keine Spec C soweit ich weiß - bin da aber kein Fachmann. Und als Grauimport werden sie die Kisten ebeso auf niedrigere Oktanzahlen mappen wie´s auch die Briten und sonst alle tun.

Aber Spec C ist auch nicht die richtige Antwort auf die Frage wie man etwas ähnliches erreicht wie ein Saugmotor-Verhalten mit Leistung in einem Impreza. Spec C ist ja nicht nur der Motor. Da liegen meine Vorredner schon richtig - das kann man auch mit EDM-Motor und twinscroll etc. in diese Richtung hinkriegen.

@resonic: cw ist "nur" der "...-Beiwert". Aber sei´s drum - der restliche Triebstrang hätte für meine Aussage alleine gereicht.

resonic

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14

Montag, 21. Mai 2012, 12:31

Jo der ganze Luftwiderstandsindex ist natürlich beim 911er niedriger, wegen weniger frontaler Fläche, aber zumindest der CW Wert ist identisch ;)

15

Montag, 21. Mai 2012, 12:36

Genau das ist es warauf ich mit dieser geistigen Entgleisung hinauswollte. Saugmotor-Verhalten mit Leistung und 95Okt. Wobei ein breites und wellenfreies Drehzahlband und ein schnelles Ansprechverhalten weitaus wichter sind wie Leistung (mir reichen die 230Pferde vom WRX).

hachigo

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16

Montag, 21. Mai 2012, 12:43

Die Spec c laufen sicher auch mit 95 Okt oder weniger, muss ja, da die Amerikaner mit 92 Okt fahren.
Die Amis haben eine andere Maßeinheit, unser Oktan Rating (RON) muss man mit 0,95 multiplizieren, um den amerikanischen Oktan Wert (AKI) zu bekommen.

Unser 98 Oktan würde ergo einem 93 Oktan in den USA entsprechen ;)

Und das vermeintlich "schlechte" 91er Oktan in den USA entspricht 95 Oktan hierzulande.

resonic

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17

Montag, 21. Mai 2012, 12:53

Die Spec c laufen sicher auch mit 95 Okt oder weniger, muss ja, da die Amerikaner mit 92 Okt fahren.
Die Amis haben eine andere Maßeinheit, unser Oktan Rating (RON) muss man mit 0,95 multiplizieren, um den amerikanischen Oktan Wert (AKI) zu bekommen.

Unser 98 Oktan würde ergo einem 93 Oktan in den USA entsprechen ;)

Und das vermeintlich "schlechte" 91er Oktan in den USA entspricht 95 Oktan hierzulande.

Nicht ganz. AKI ist einfach (ROZ+MOZ) / 2

18

Montag, 21. Mai 2012, 13:20

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
(ROZ+MOZ) / 2

= Kotz
:P

Carver

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19

Montag, 21. Mai 2012, 14:06

F...

Da wir schon geistig entgleist sind:

wie wärs mit nem Dieselboxer?
180 dicke Diesel Ponys in nspw. nen GT?
Würd das passen?

FataL

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20

Montag, 21. Mai 2012, 16:05

porschemotor im subaru? :kotz:

würd da garnix reinmachen ausser subaru.... subaru bollern muss bleiben