Subaru Community

Von mir aus. Ich kauf mir trotzdem keinen Daihatsu. *Gesundheit*

Andreas
<u>WRX MY03 (302 PS) zu verkaufen</u>

Dito. So ein Daihatsu käme mir nicht ins Haus. Der hat ESP wahrscheinlich bitter nötig...

Und der Vollständigkeit halber:<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Was Subaru nicht kann (ESP bzw. VDC mit Schaltgetriebe)<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>Doooch, können sie. Wer's nicht glaubt, soll mal in einen Legacy Spec B mit Schaltgetriebe einsteigen -> VDC mit Handschaltung

Gruss
Patrick

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Legacy Spec B mit Schaltgetriebe einsteigen -> VDC mit Handschaltung<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Ist das wirklich so bei euch in der Schweiz? Kein Druckfehler im Prospekt?
Handschaltung und VDC?

Wenn das wirklich so ist, dann frag ich mich ob die in Friedberg noch alle Sinne beisammen haben. Sorry, aber: Hallooooooo, aufwaacheeeeennnnn!!

Jeder Autotester meckert am Legacy wegen dem fehlenden ESP rum. Schwerer Imageverlust! Es ist doch völlig egal ob man nun ESP braucht oder nicht. Die Kundschaft will das haben haben und zu einem Automobilfabrikat, welches sich in die Premuimklasse quetschen will, gehört das einfach dazu.

Ich kann nur noch den Kopf schütteln.

Subaru und Premium? Lachhaft.

Ich kann nur hoffen, das im deutschen Prospekt ein Druckfehler drin ist und das sogenannte "Premiummodell" Legacy auch in Deutschland mit Handschaltgetriebe und VDC angeboten wird.

Andreas
<u>WRX MY03 (302 PS) zu verkaufen</u>

geändert von: vonderAlb on 10/02/2006 11:54:30

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Ist das wirklich so bei euch in der Schweiz? Kein Druckfehler im Prospekt?
Handschaltung und VDC?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>Andreas, ich bin das Teil im Winter 2005 in Samedan auf der Eispiste Probe gefahren: Legacy Spec B, Handschaltung, mit VDC.
Hab das System auch abwechslungsweise ein- und ausgeschaltet...

Also nochmals: ja, VDC mit Handschaltung -> im Spec B (zumindest in der Schweiz)

Gruss
Patrick

Ich hab gerade auf den Seiten www.subaru-global.com folgenden Hinweis gefunden:
(Standard on 3.0R spec.B and 3.0R, optional on 2.0R AT models.)

Auch in den technischen Beschreibungen auf der Seite www.subaru.nl ist der 3.0R mit Handschaltung UND VDC aufgelistet.

Na, dann besteht ja noch Hoffnung das es wirklich nur ein Fehler im deutschen Prospekt ist. Ein, für mein Empfinden, unverzeihlicher Fehler.
Du suchst ein Auto mit ESP? Schaust in's Internet rein, informierst dich, siehst die Kiste hat kein ESP und streichst Subaru dann gleich von der Liste.

Andreas
<u>WRX MY03 (302 PS) zu verkaufen</u>

Hallo,
habe interssante Video´s zum Thema gefunden

http://www.bosch-esperience.de/de/language1/filmclips.html


Gruß Gerald

In dieser Situation hätte ESP ganz sicher dem ungeübtem Fahrer geholfen....

ob es gereicht hätte sei mal dahin gestellt...

Für 99,9% ist's besser wenn das ESP drinbleibt.

Und ja, das ESP hätte den Abflug definitiv verhindert.

sowas macht man auch nicht auf so einer Straße wenn auch noch Sand da liegt... Extrem blöde Idee wenn man sein Auto nboch nie so um Grenzbereich erfahren hat. Wenn das überhaupt mal passiert

Es passiert halt so. Ein Auto hat noch nie überstuert. Auf einmal bricht es in einer normalen Situation aus und man macht eventuell ganrichts schon krachts. ESP regelt da vorher schon rein.

Einfach nur dumm, der Typ, der den Subaru gefahren ist in dem Video.
Die Evolution entledigte sich solcher Elemente früher von selbst.. :hmm:
Und ja: ESP hätte das Aufschaukeln im Keim erstickt.

Gruss
Patrick

Zitat

Original von achim

Ich habe aus gutem Grund ein absolutes Mißtrauen gegeüber elektronischen Systemen...


Versteht mich nicht falsch, jeder darf ESP gut finden, aber Mich werdet Ihr nicht davon überzeugen, denn wer ESP braucht, war einfach zu schnell...

Ich will nicht von irgendwelchen elektronischen Systemen bevormundet werden, sondern selber fahren...

Ein System, das theorestisch die Möglichtkeiten hat ein Fahrzeug ohne Wunsch des Fahrers einzelne Räder bis zum Stillstand abzubremsen halte ich für einfach zu gefährlich!!!

Was passiert denn bitte wenn bei 200km/h auf der AB das ESP meint es müsse z.B. die HA vollbremsen???=>Abflug!!!!!!

Denkt mal drüber nach:
Theoretisch könnte genau das passieren, denn ich weiß nicht was denn diese beiden Microrechner so machen...
Ich fahre mit gutem Gewissen ein FZG ohne ESP...

Und genau wegen solchen Meinungen ist's gut, daß das ESP ab etwa 2012 PFLICHT bei Neuwagen werden soll!!!!

Zitat

Original von FA555
Und genau wegen solchen Meinungen ist's gut, daß das ESP ab etwa 2012 PFLICHT bei Neuwagen werden soll!!!!

Solche Aussagen sind doch einfach völlig fehl am Platz.

Wenn es Leute mit Meinungen gibt, die nicht mit dem Strom der Mehrheit schwimmen, ist dies noch lange kein Grund:

a) denen das Gehen auf dem Holzweg zu unterstellen
b) froh zu sein, dass es bald wieder ein neues Gesetz gibt, welches alles "zum Guten" richtet, ob wir das wollen oder nicht.

Persönlich finde ich ESP nichts grundlegend Schlechtes, solange es für den engagierten Fahrer vollständig abschaltbar bleibt. Im Alltag kann es Leben retten. Das berechtigt die Existenz solcher Systeme, solange sie nicht zur Bevormundung werden.

Aber eins müssen sich die Befürworter einfach bewusst sein: Der heutige Mensch lernt nicht mehr richtig Auto zu fahren - je mehr elektronische Krücken an Bord, desto weniger. Aber wahrscheinlich ist das auch gar nicht mehr das Ziel heutiger Fahrausbildungen und überdies sowieso eine aussterbende Kunst "Ewiggestriger". Wenn ich heutige Fahrschüler anschaue, sehe ich diese Theorie jedenfalls mehr als bestätigt

Gruss
Patrick

Zitat

Original von patGT
Einfach nur dumm, der Typ, der den Subaru gefahren ist in dem Video.
Die Evolution entledigte sich solcher Elemente früher von selbst.. :hmm:
Und ja: ESP hätte das Aufschaukeln im Keim erstickt.

Gruss
Patrick

eben drum, wozu esp? die evolution wird doch von esp&co nur an der arbeit gehindert .

ernsthaft, esp macht sicherheitstechnisch schon sinn, allerdings, ich sehe da für die automobilindustrie auch eine billige alternative zur fertigentwicklung eines fahrwerks und dem daraus resultierenden fahrverhalten eines fahrzeugs. bei wievielen autos lässt sich esp überhaupt nicht komplett abschalten? meist aus dem grund, weil sich dann das fahrzeug nicht mehr aus der eigenen dynamik auf der strasse halten könnte, und das finde ich extrem bedenklich. esp scheint billiger und schneller in ein fahrzeug implementiert zu sein als dass man langwierige fahrtests und fahrwerksabstimmungen vornimmt. ist ja auch klar, der markt muss immer schneller reagieren, innovationen sollten am liebsten gestern schon auf der strasse sein, noch bevor die konkurrenz dasselbe auf die strasse bringt. und bevor man monatelang an einem narrensicheren fahrwerk (in verbindung mit esp) rumtüftelt, haut man das auto halt mal einfach nur mit esp vom band. gelackmeiert ist meist der konsument, der der meinung ist, ein vermeintlich sicheres und fertig entwickeltes fahrzeug gekauft zu haben. so gesehen find ich ist esp bei vielen (nicht allen) autos einfach nur eine mogeletikette, ähnlich den "light"-aufschriften auf lebensmitteln die den eindruck vermitteln, dass das zeug nicht nur keinen fetten arsch macht, sondern ihn auch noch wegschmelzen lässt. :crazy:

achso, esp pflicht ab 2010? ja bitte, aber mit der auflage, dass das auto auh bei vollkommen abgeschaltetem esp auf der strasse bleibt und fahrbar ist.