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DerAttila

unregistriert

1

Donnerstag, 23. April 2009, 23:27

Erster Subaru und gleich ein Griff ins Klo

zur info:

subaru impreza 1,5 MY 08 LPG 1,5 Active

neu gekauft im dezember 08

jetzt 15.000 km

vorfahrzeuge:

Mercedes E-Klasse, Honda Accord, diverse Mittelklässer billigeren Segments

Resultat:

Der schlechteste wagen, den ich je gefahren bin

ich bin masslos enttäuscht von dem, was subaru als "Premium-Kompakt-Wagen" anbietet.

zudem bin ich ebenfalls enttäuscht, was subaru "Kundenservice" nennt.

der wagen ist weder eine optische perle noch technisch irgendwie ansprechend. verbrauch jenseits von gut und böse, ausstattung unterstes minimum und und qualität auf ostblockniveau.

mag sein, dass ich jetzt das herz eines subaru-fans massiv störe, aber ohne rosa brille hat der impreza im vergleich zur kompaktkonkurenz eigentlich keine chance.

ich werde mich nach nicht mal 5 monaten mit erheblichen wertverlust von dem fahrzeug trennen und wieder was vernünftiges kaufen.

der neue ist bereits bestellt und der fehlkauf als shit happens abgehakt.

mein account im forum darf getrost gelöscht werden, denn auch hier ist meine erfahrung: 99% tragen rosa brille und sind fanatische markenanhänger, denen subaru sogar scheisse in dosen verkaufen könnte, wenn nur subaru drauf steht.

ok, wenn man anspruchslos genug ist, um über 20.000 euro für ein auto zu bezahlen, dass bei anderen herstellern nicht mal 15.000 kostet, ...... den rest erspar ich mir lieber, bin zu angerfessen davon, sorry, aber mit subaru hab ich die schnauze voll. und von mehreren händlern der marke hier im umfeld ebenfalls.

so dermassen arrogant bin ich ja noch nicht mal bei mercedes bedient worden.

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2

Donnerstag, 23. April 2009, 23:33

RE: Erster Subaru und gleich ein Griff ins Klo

wär mal nett wenn man genau wüsste um was es geht ?!

Ostblockniveau ? lal nicht schlecht..

aber nebenbei kauf dir bei Mercedes ein auto um 20k + bitte : ) ^^


lg

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3

Donnerstag, 23. April 2009, 23:38

hmmmmm........

soviele rosabrillen für alle zufriedenen subaru-user gibts doch gar net.
von daher.........

aber das ostblockniveau hätte dir doch auch vor dem kauf auffallen müssen,oder nicht?dunkelrosabrille aufgehabt? :D

und ein fanatischer kunde dem man scheisse in dosen verkaufen kann bin ich nicht....sondern einfach ein zufriedener subarukunde



"If everything seems under control,your just not going fast enough." ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »subliminald« (23. April 2009, 23:45)


4

Donnerstag, 23. April 2009, 23:40

Kann dich gut verstehen, wenn man einen Neuwagen kauft und es dann doch nicht alles rund läuft.

Aber du hast den Wagen doch vorher sicher mal Probegefahren oder zumindest in einem Showroom oder ner Garage genau angesehen, angefasst, reingesessen usw. dann hättest du doch sicher im Voraus gemerkt, dass der Wagen nicht dein Ding ist oder (Ausstattung, Technik usw)?

Bei einer Investition von 20'000 ist man ja schlecht bedient, wenn man's nicht tut... Hast du denn noch Probleme gehabt, welche mit Werkstattbesuchen verbunden waren?

Wie sTi_daneben schreibt, wäre kontruktive Kritik (also im Detail) etwas ertragsreicher für die anderen Leser.

Grüsse

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5

Donnerstag, 23. April 2009, 23:47

naja sorry wenn ich es so sage, aber für mich bist du nach solch einer Aussage einfach nicht ganz 100 ?. Das sieht man doch vor dem Kauf wie die ganze Innenausstattung,Qualität,Optik,Verbrauch etc ist. Allrad braucht nunmal mehr ! Ein 1.5GL impreza ist halt ein zuverlässiges auto, aber nichts allzu spezielles. Es hat sicher viele extrem fanatiker hier, aber die meisten hier haben einen Impreza Turbo und lieben ihn wegen seiner Leistung und weil er einfach einzigartig ist/war. Nicht wegen der innenoptik !

Und dass der Kundernservice schlecht ist bei subaru geb ich dir recht ;)
Wenigstens die emil frey in der schweiz.

gruss

Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von »ScoobyRS« (24. April 2009, 00:03)


frank.k

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6

Freitag, 24. April 2009, 00:06

RE: Erster Subaru und gleich ein Griff ins Klo

Zitat

Original von DerAttila
mein account im forum darf getrost gelöscht werden, denn auch hier ist meine erfahrung: 99% tragen rosa brille und sind fanatische markenanhänger, denen subaru sogar scheisse in dosen verkaufen könnte, wenn nur subaru drauf steht.


Dir ist aber schon klar, dass das die Subaru Community ist? ;)
Naja, egal. Tut mir leid, dass Du unzufrieden bist mit Deinem Wagen. Aber Du tust das einzig Richtige: Du verkaufst ihn und meldest dich hier ab :)

Ich will gar keine Diskussion anfangen - denn wie sagtest Du so schön: shit happens. :tschuess:

7

Freitag, 24. April 2009, 01:52

grüezi der attila

schade, dass du so enteuscht wurdest. der service der subaru ist wirklich echt besch... aber dafür ist das mit der garantie in der regel wirklich super. jedenfals in meinem fall. (nach 4 jahren servo, bremsen und klötze in garantie :anbet: )

nun mal meine rosa brille bei seite gelegt: shit mein auto hat n peidlichen heckflügel ne üble lufthutze und geht in 5 sec auf 100 8o

ks mod off

also ich hab mich vor dem kauf meiner subis bei allen marken umgeschaut und verglichen was auf mein gusto am besten zutrifft und nicht einfach das "schönste" oder nach zeitschrift "beste" auto reingezogen.

ok ein 1.5l impreza würd ich mir warscheindlich auch nicht zulegen aber
auch dieser ist sein geld wert! wen du ihn mit einer e klasse vergleichst (wir haben auch ne e klasse und bei der ist mit 20k nicht mal das zubehör abgedeckt) würde ich sagen du bist eher n legi kunde.

hoffe du wirst mit deinem neuen auto rundum zufrieden sein

gruss icon

ps: trotz rosa brille würde ich keine scheisse kaufen - finde die bemerkung über uns sehr unpassend da wir ja nichts dafür können, das du nicht zufrieden bisst.

DerAttila

unregistriert

8

Freitag, 24. April 2009, 05:18

persönlich beleidigen wollte ich niemanden. tut mir leid, wenns so rüber kam.ich hab nur sehr oft den eindruck, dass trotz vieler probleme, die man hier liest, viele trotzdem die marke subaru für das non plus ultra halten. deshalb der komentar mit der scheisse in dosen. nochmals: sorry wenns jemand persönlich nimmt.

zu den fakten:

klar bin ich den probe gefahren. dass der keine leistung hat, war mir klar, nur:

wenn klima an ist und der wagen beim anfahren mindestens 3000 umdrehungen braucht, weil er sonst absäuft und subaru als antwort gibt: dass ist normal, der motor ist zu schwach für ne kima!!! dann hakts bei mir.

wenn mit jedem kilometer mehr auf dem tacho die einzelteile, welche zu klappern anfangen mehr werden, passt ostblock schon gar nicht mehr, denn die sind robust.
wenn beim tür zuziehen die komplette türpappe plötzlich 3 cm vom blech wegsteht, auf jopfsteinpflaster das ganze auto vibriert wie ein dildo, der auspuff am unterboden anschlägt, die heckklappe nach 4 monaten zwei rostflecken hat, das getriebe seit 5000 km hakt, dass jeder gang kratzt und der verbrauch mit klima plötzlich auf ca 13 liter lpg steigt (es ist kein allrad), möge mir man den frust, den ich im ersten beitrag geschrieben hab, verzeihen.

wenn man dann zum 15.000er kundendienst den händler auf all die dinge anspricht und dieser ernsthaft meint, dass das stand der technik sei und er nur den rost mal eben dem gebietsleiter zeigen werde, der rest aber in dieser preisklasse normal wäre, frag ich mich, warum der wagen nicht moskwitsch heisst.

dann setz ich mich in den forester diesel, mach ne probefahrt, empfinde den wagen wenig ausgeglichen, frage den händler nach den konditionen bezüglich inzahlungnahme des impreza und dieser meint dann: beim momentanen stand der dinge geh ich beim forester nicht vom preis runter, da der sich top verkauft und den impreza nehm ich für maximal 12000 in zahlung.

der forester soll 32000 kosten. ich hab mir jjetzt einen kia sorento bestellt, laut katalog um 35000. händlers letztes angebot: 19,900 minus 16000 für den impreza.

beim kia ist die grundausstattung höher, als man sie beim forester nicht mal für geld bekommen kann.

ob ich da qualitativ nicht nochmal ins klo gegriffen hab, wird sich zeigen, was den händler angeht: ich wurde noch nie so auffallend positiv behandelt in einem autohaus. im gegensatz zu subaru: so negativ wurde ich auch noch nie behandelt.

wrxch

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9

Freitag, 24. April 2009, 05:44

Morgen DerAttila,
Also wie der Frank schon gesagt hat, will ich auch keine diskussion anfangen. Aber wenn ich darf, nur ein paar punkten.
Ich finde das im beispiel von Impreza WRX und STI was den Preis/Leistungsvergleich angeht, wird mann eine Andere Auto nicht genau finden.
Kia mit Subaru vom Fahrtechnischem vergleich, zu vergleichen ist ungefähr wie einen Moskwitch mit Opel (von meiner erfahrung :D)
Ich glaube das es nicht ganz genau Shit Happens bei dir war, aber mehr einfach pech mit genau diesem Auto (einzelfall) was bei dir gelandet ist. Das kann aber mit jeder Marke passieren. Es werden sich bestimmt auch Leute eriner den Fall von Audi, wo die TTs aus der Kurve weggeflogen sind da es ein Produktionsfehler oder Gewichtfehler gewesen ist bei mehrere modellen. Das heisst aber noch nichts.
Was Garantie angeht, funktioniert alles bei Subaru echt Gut muss ich schon sagen.
Ich würde in allgemein sagen das ich mehr Subarus und Toyotas und Hondas gesehen habe mit 200.000km und höher als Kia, Hyundai oder Renault Clios und änliches.
Ich hoffe aber das deine zukunftige Auto dir Spass macht und gut fährt, weil sonst bleibt nur noch eine Bugatti oder Ferarri :D
Gruss

Danny

Stormhawk

unregistriert

10

Freitag, 24. April 2009, 06:09

Also mal im voraus: Subaru fahren beginnt erst am 2Liter Hubraum!
Deine Misslaune gegenüber subaru ist gut zu verstehen bei den Problemen die du beschreibst.

Ich hab mir, weil ich an dem auch interesse hatte einen 1,5er ausgeborgt und bin ihn ein paar tage probe gefahren. war auch enttäuscht davon.
da ich in einer hügeligeren gegend wohne und der 1,5er auch noch ein automat war, schwand meine begeisterung sehr rasch. Ich wohne auf ca 800m seehöhe und das ding schlatete beim heim fahren auf dem steileren stück was man mit ca 70-80kmh fahren kann dauernd zwischen 2 und 3 gang hin und her. bei dem tempo kann man sich den 2 gang gut vorstellen. ziemlich am begrenzer (knapp 7000U/min). wenn die karre dann in die dritte schaltete wurde man immer langsamer und aus wars mitn vortrieb. so macht fahren keinen spaß. bei der hohen dreherei is kein wunder dass er säuft.
und wenn man sich einen subaru kauft müssen ein paar dinge klar sein:
Spritsparer und trotzdem subaru ----> kauf einen Diesel: die gehn gut und brauchen sehr wenig für die größe und das gewicht was die bieten.
oder Subarufahrer ----> alles über 2l Hubraum und damit rechenen müssen dass nicht billig ist aber ein Subaru.

Ich versteh nicht wieso Subaru immer mit anderen Autos verglichen wird, es gibt kein auto mit einem Vergleichbarem Allradsystem. Subaru hat bei den MTs immer 50:50 verteilung und das braucht halt sprit. is aber wieder ein sicherheitskriterium finde ich. ich bin noch nie irgendwo nicht hingekommen.

Ich geb zu ich bin ein Subarufan aber was zurzeit grad mit subaru passiert is sch.... . Die Rahmenlosen türen hörns auf, die designs sind komisch seit dem neuen designer und die Qualität bezweifel ich schön langsam auch ab den MY08ern. Ich mein immerhin noch besser als sehr viele andere autohersteller aber man muss leider sagen subaru lässt nach. Eins muss ich schon sagen der Diesel is ihnen gelungen. Es nörgeln zwar einige herum dass er im kalten zustand ziemlich nagelt aber mir konnte noch keiner einen diesel zeigen der das nicht tut. Wenn er warm ist hört man nichts mehr davon.

Egal jemanden der einmal von einer marke enttäuscht wurde kann man nur mehr sehr schwer davon überzeugen.
In der Familie haben wir seit 25 jahren Subaru und ich hab mir im März unseren äähhmm ca. 11ten Subi gekauft. Ausser Verschleißteile und Marderschaden hatten wir nie probleme. derzeit laufen 4 Subis und 2 davon mit über 220000km auf der Uhr.

Und was verarbeitung betrifft ist subaru weit über zB. Seat oder einiger anderer deutschen bzw amerikanischen herstellern. über den armis is subaru auf jedenfall.

LG
Manuel

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Stormhawk« (24. April 2009, 06:17)


Stormhawk

unregistriert

11

Freitag, 24. April 2009, 06:13

Sorry hab übersehn dass deiner kein Allrad ist. Da hast glaub ich ein ordentliches Montagsauto ausgefasst.

12

Freitag, 24. April 2009, 06:23

Zitat

ich hab mir jjetzt einen kia sorento bestellt, laut katalog um 35000. händlers letztes angebot: 19,900


Wir haben in unserer Firma ca. 20 Fahrzeuge, verschiedener Hersteller.
Aber Kia ?
Na dann kann man ja Gratulieren zu dem gelungen Verhandlungsgeschick....
Wiso meinst Du können die solche Preise machen ?
Wegen der Qualität ??? :prophet:
Wir hatten einen Carneval und einen Sorento.
Der Carneval hatte nicht mal 100tkm und einen tech. Totalschaden.
Problem war Kia bekannt, es wurde aber kein Kunde darauf hingewiesen, dass dies passieren kann.... X(
Garantie: Keine, da wir das Oel selber wechselten und nicht in der Vertragswerkstatt... :crazy:
Ach und von wegen Qualität, dass ich nicht lache.... :evil:
All das tolle Zubehör ist dre.... billig gemacht, auch wenn's edel aussehen mag und steigt der Reihe nach aus... X(
Ach und nochwas, die Dinger haben gesoffen wie Kamele nach nem 14 Tägigen Wüstenritt...
Kia haben wir nun keinen mehr, zum Glück...
Die stehen ganz oben auf der Liste "Autos die wir nicht mehr kaufen" gefolgt von Lancia... :hmm:


Zitat

was den händler angeht: ich wurde noch nie so auffallend positiv behandelt in einem autohaus. im gegensatz zu subaru: so negativ wurde ich auch noch nie behandelt.


Das mit dem Händler kann gut sein, was aber sicher nicht Markenspez. ist.

DerAttila

unregistriert

13

Freitag, 24. April 2009, 08:28

@ Stormhawk:

das mit der leistung, bzw nicht vorhandenen leistung, war mir ja vorher bekannt, damit hab ich kein problem. aber wie gesagt damit, dass er am absterben ist, wenn man mit klima anfährt.

der allrad mag sicherlich der beste sein, den brauch ich aber nicht, daher hab ich ja extra den ohne genommen.

die techischen probleme, die der wagen jetzt bereits nach 15000 km hat, sind meines erachtens nach nicht tragbar, wenn ein wagen laut liste knapp 20000 euro kostet. gut, stehen geblieben ist er nicht, die maschine läuft, das fahrwerk ist nicht übel, aber der rest ist am klappern wie ne dose mit nägeln.

der innenraum besteht ausschliesslich aus hartplaste, ist ungenau eingepasst, überall unterschiedliche spaltmasse.

was den diesel anbelangt: er ist flüsterleise, er hat ordentlich dampf und braucht sehr wenig, ABER:

die abstimmumg mit dem getriebe ist fürchterlich. das ansprechverhalten ebenfalls. man kuppelt ein, es passiert erstmal gar nichts, dann kommt ein hammerschlag von ungefähr zwei sekunden und dann öffnet sich förmlich ein bremsfallschirm. man schaltet und kuppelt wieder ein und es passiert ebenfalls erstmal gar nichts.

die gedenksekunden bis der motor hochdreht, nimmt jeden fahrspass, wenn man vom stand beschleunigt. erst, wenn man mal im 4. gang ist, wird der motor das, was man elastisch nennt. nur ist man dann jenseits von hundert km/h. ich war mit dem forester im leichten gelände. im ersten gang anfahren klappt relativ gut, aber dann: entweder er geht mit allen vieren durch, oder man versucht unterhalb der drehzahl zu bleiben, dann bleibt er aber am berg hängen.

wie gesagt: der motor ansich ist wirklich recht gut gelungen, aber meiner meinung nach unausgereift im gesamtkonzept in den verkauf gekommen. man könnte meinen, subaru hat auf biegen und brechen den diesel auf den markt schicken müssen und die zeit nicht mehr gehabt, den ordentlich abzustimmen.

naja, wie dem auch sei, ich werd mein glück versuchen mit dem kia. ich wollt ja eigentlich keine diskussion starten sondern eher meinen frust mal ablassen. denn mal so locker 20.000 euro alle 5 monate hab ich leider nicht übrig. zudem hab ich mir grad ein haus gekauft. daher dachte ich, dass ich mal etwas länger ruhe hab mit neuwagenkauf. tja, falsch gedacht

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14

Freitag, 24. April 2009, 08:47

Hmm hört sich recht seltsam an das ganze : )

Ich muss sagen habe auch einen Händler wo ich meinen STI gekauft habe der sich nie meldete usw gabs paar probleme bis mein STI da war, aber zwecks garantie TOP..

Wenn dir ein auf c.a 370ps aufgeblasener STI der Motor hochgeht und du auf Garantie einen neuen Motor bekommst inkl einbau, is das ehm ich würde sagen nicht schlecht oder ? ^^

Und zu deinen mängel'n sag ich ebenfalls ist pech gewesen hört sich dumm an ist aber so...

Das is das selbe wenn meine Mutter ihren V10 Touareg zum Service stellt und sie zusätzlich sitzheitzung machen weil sie defekt war und immer die meldung Airbag fehler kam...

Die kam nach 25km wieder, und das fahrwerk stimmt auch nciht ganz die kiste henkt schief... sowas passiert überall mal einfach pech gehabt mit dem auto... und die Kiste kostet € 110k neu also naja..

Meinem STI hat jetzt 14.750 km c.a er wird ab und zu relativ grob behandelt.. und alles funktioniert wie am ersten tag ich kann nichts negatives sagen BIS AUF --- > Das mein Tankdeckel öfters nicht beim ersten mal betätigen des hebels aufgeht : )

Und das mit dem Händler is ebenso ich hätt mich vorher bischen umgeschaut wie sie mit Kunden umgehn etc.. bevor ich zum Händler geh , beschissen ist es natürlich wenns nur 1 Händler in der Nähe gibt... so wie bei mir aber dieser passt : )




lg

vasquez

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15

Freitag, 24. April 2009, 09:09

RE: Erster Subaru und gleich ein Griff ins Klo

Zitat

Original von DerAttila
ich bin masslos enttäuscht von dem, was subaru als "Premium-Kompakt-Wagen" anbietet.


Subaru ist nun wirklich kein Anbieter aus dem sogenannten Premiumsegment. Dort möchte Subaru gerne hin, doch das ist noch ein sehr langer Weg. Bis Subaru sich mit dem natürlich Todfeind Audi messen kann wird es noch viele Jahre dauern.

Zitat


zudem bin ich ebenfalls enttäuscht, was subaru "Kundenservice" nennt.


Tja, mich stört auch sehr vieles an meinem Impreza, würde ihn auch nicht wiederkaufen, doch der Service war bisher im Wesentlichen gut. Das sind wohl individuelle Erfahrungen, bei dem von mir ausgewählten Händler gibt auch mehr und weniger engagierte Mitarbeiter.

Zitat


der wagen ist weder eine optische perle noch technisch irgendwie ansprechend. verbrauch jenseits von gut und böse, ausstattung unterstes minimum und und qualität auf ostblockniveau.


Die Optik ist reine Geschmackssache, ich finde der Impreza hat schon was, zumindest als STI Version ist er eine wirklich gefällige Erscheinung. Na ja, das mit dem Verbrauch scheint tendenziell schon zu stimmen, Subarus scheinen im Klassenvergleich alle etwas mehr zu brauchen – vielleicht antriebsbedingt.

Zitat


mag sein, dass ich jetzt das herz eines subaru-fans massiv störe, aber ohne rosa brille hat der impreza im vergleich zur kompaktkonkurenz eigentlich keine chance.


Heikles Kapitel – Schließe mich deiner These jedoch an.

Zitat


ich werde mich nach nicht mal 5 monaten mit erheblichen wertverlust von dem fahrzeug trennen und wieder was vernünftiges kaufen.


Darf man fragen, was es wird?

Zitat


der neue ist bereits bestellt und der fehlkauf als shit happens abgehakt.


Wäre es finanziell sinnvoll, würde ich es genauso machen. Habe mich jedoch für einen anderen Weg entschieden. Ich lasse an meinem STI so lange rumfummeln, bis die entstandene Kreation so viel Spaß bietet, dass ich den Frust vergesse.

Zitat


mein account im forum darf getrost gelöscht werden, denn auch hier ist meine erfahrung: 99% tragen rosa brille und sind fanatische markenanhänger, denen subaru sogar scheisse in dosen verkaufen könnte, wenn nur subaru drauf steht.


Na na, soo fanatisch ist die Community nun auch wieder nicht. Bis zum Freiheitsgrad von Motor Talk ist’s noch ein weiter weg. Doch niemand wird deinen Account löschen, weil du Kritisches schreibst.

Zitat


ok, wenn man anspruchslos genug ist, um über 20.000 euro für ein auto zu bezahlen, dass bei anderen herstellern nicht mal 15.000 kostet, ...... den rest erspar ich mir lieber, bin zu angerfessen davon, sorry, aber mit subaru hab ich die schnauze voll. und von mehreren händlern der marke hier im umfeld ebenfalls.


Hmm, spielt denn Allradantrieb keine Rolle oder hatte das deiner nicht? Du merkst, so ein richtiger Subaru Fan bin ich nicht, aber Subarus Allradantrieb und der Boxermotor kosten halt etwas mehr als z. B. die Großserienaggregate vom VAG Konzern. Kompaktwagen und Allradantrieb, da gibt es nicht so viele Alternativen.

Stormhawk

unregistriert

16

Freitag, 24. April 2009, 09:11

ja das versteh ich gut. find eigentlich das ist ne frechheit wenn subaru wirklich so eine schrott kiste ausliefert. ich bin beim diesel nur den impreza und die legacy limosine probegefahren. der legacy taugt mir total. hätt ihn fast gekauft. in österreich gibts subaru nur mit allrad. von daher hab ich keine ahnung wie ein nicht allrad zu fahren ist.
Wie gesagt seit MY 08 bzw schon ende 07 sind die Subarus nicht mehr ganz die echten subarus. die älteren modelle ohne elektronikschei.. sind nicht zu killen und super verarbeitet. es tut mir leid dass du mit so einem eindruck von subaru wieder wegkommst. ich bin mit meinem Forester so zufrieden. der geht gut und bringt mich überall komfortabel hin. ok nach 10 jahren klappert halt mal das handschuhfach aber bei einem seat von einem freund klappert das nach nichteinmal einem jahr. und da müsst ich mich nur ein bisschen spielen dass das nicht mehr klappert.

Stormhawk

unregistriert

17

Freitag, 24. April 2009, 09:28

@vasquez


subaru kann technisch mit audi locker mit. subaru hat 10 jahre mehr erfahrung beim allrad in PKW. man muss halt einen unterschied machen zwischen einem luxus auto was audi zumindest beim preis sein will und einem allzweck auto worauf man "nicht so aufpassen muss".
Bei audi kostet ein auto in der größe des legacy mit den gleichen features die im legacy serie sind gut 15000€ mehr. ehrlich gesagt find ich den aufpreis nicht gerechtfertig. und wenn man sich umschaut VW ist auch schon lange kein Volkswagen mehr bei den preisen. Die leben vom namen und vom früheren ruf.
Hör dich mal um wenn wer über auto redet: was für ein auto fahrst du?
der eine sagt audi. de karre kann 1000 jahre alt sein kommt die reaktion, wow audi.... wennst sagst subaru kommt meistens ein abweisendes "aha". Das ist aber alles Imagesache. und jeder verteidigt das was er glaubt was am besten is. der allrad ist einfach genial von suabru. zB ein 2200kg VW T5 hats nicht geschaft auf ebener nasser wiese einen 2500kg hänger wegzuziehen und das trotz diffsperre und und und. mitn leagcy der 15 jahre älter is und 800kg leichter als der t5 war das ein kinderspiel.
egal. was ich damit sagen will ist dass kein autohersteller alles hat was gut ist. man hat die qual der wahl. entweder oder und nicht und. das audi allrad system ähnlich dem von vw laut den berichten die ich darüber gelesen habe. verteilt halt die kräfte unterscheidlich auf die räder.

das ist eigentlich schon gar nicht mehr das thema des threads.

Frank.M.

unregistriert

18

Freitag, 24. April 2009, 10:53

hi,

nach meinen ersten 3.000km Erfahrung mit dem Forry Diesel habe ich einen sehr zwiespältigen Eindruck:
Subaru glänzt mit sehr anspruchsvollen konstruktiven/technischen Lösungen, die oft deutlich besser gelingen als bei der Konkurrenz. Das macht das Fahrzeug eigentlich sehr attraktiv, und so konnte ich mich kaum gegen den Boxer Diesel wehren. Auch das oft beschimpfte Design, was ja Geschmacksache ist, empfinde ich in den letzetn Modellen, nicht nur beim Forry, eher als guten Schritt nach vorne.
Die praktische Umsetzung und die Fertigungsqualität vieler oft technisch nebensächlicher Dinge wie z.B. Materialqualität der Innenausstattung, rostender Auspuff, klapperndes Schiebedach u.s.w. sind aber die reine Enttäuschung. Wenn ich einen Neuwagen bekomme, bei dem zudem die Klimaanlage nicht funktioniert, die Motorgeräusche wegen vergessener Lenkstangendichtungsmanschette in den Innenraum dringen und die elektrische Sitzheizung nicht läuft, dann ist die Qualitätskontrolle/Endkontrolle bei Subaru Mist, also wieder ein Thema der Fertigung, nicht der Entwicklung.
Bei all dem stellte sich mein Händler als sehr hilfsbereit und freundlich dar, hat lediglich kleinere, etwas unglückliche (aber verzeihliche) Lücken in Sachen Kompetenz gezeigt.
Unter'm Strich stellt sich Subaru für mich nicht ganz als die Marke da, die sie zu sein vorgibt: ein Hersteller bodenständiger, optisch eher zurückhaltender Autos, die jedoch durch Ihre technischen Qualitäten und die sprichwörtliche Zuverlässigkeit glänzen, also "mehr Sein als Schein". Die Marke nimmt gerade die Kurve in Richtung attraktiver, technisch anspruchsvoller Fahrzeuge, die sich im Alltag jedoch nicht wie erhofft bewähren. Sowas nennt man dann "mehr Schein als Sein", und Subaru hat den halben Weg dorthin schon geschafft.
Schade: bei aller Freude über einen neuen Subaru entsteht so ein bitterer Beigeschmack, der eigentlich nicht sein müsste, und an den sich die Besitzer lange erinnern werden, wenn es mal wieder um ein Neufahrzeug geht.
Die Summe aller diesbezüglichen Themen in diesem Forum hinterlässt übrigens für mich genau dasselbe Bild, und es spiegelt sich exakt in den Erfahrungen mit meinem eigenen Auto wieder.
Bleibt zu hoffen, dass die Herren in FB und Japan diese Themen wirklich ernst nehmen und sich zukünftig genau so engagiert um ihre aktuelle Fertigungsqualität bemühen wie um Ihre Zukunftsprojekte.

ciao,
Frank

vasquez

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19

Freitag, 24. April 2009, 11:27

Ich glaube, einer der häufigsten Fehler, die bei Diskussionen in Autoforen gemacht wird ist, dass ein oder zwei Kriterien herausgesucht werden, um zu pauschalisieren. Kunden bewerten ihre Autos anhand einer Vielzahl von Kriterien, je mehr Zeit es im Besitz des Kunden ist, umso mehr werden es.

Wenn ich alles richtig verstanden habe, dann ist der Impreza ein sehr sicheres Auto, der Allradantrieb auch sehr gut. Doch manch Kunden reichen diese hervorstechenden Merkmale eben nicht. Auch der Rest muss dem Klassenstandard entsprechen.

Mit dem Legacy (optisch gefällt er mir aber) kenne ich mich nicht so aus. Doch beim STI MY08 habe ich mal sehr genau hingeschaut. Das Konkurrenzfahrzeug aus dem Hause Audi ist preiswerter, bietet modernere Technik und geringere Unterhaltskosten. Kurz gesagt, dass was beim Subaru der Allradantrieb und Boxermotor verschlingt, hat Audi in Ausstattung gesteckt. Von einem wirklich besser/schlechter, teurer/billiger kann man also eigentlich nicht sprechen – eher von einer Verschiebung der Schwerpunkte.

Mit dem Argument, Subaru könne technisch locker mit Audi mithalten, meinst du wahrscheinlich den Allradantrieb. Sicher das ist Subarus hervorstechendes Merkmal – doch beim Rest muss sich Subaru in jeder Disziplin (Image, Händler, Ausstattung, Technik, Funktionalität …) geschlagen geben. Bei Audi liegt vieles im Argen, egal ob Innenausstattung, Qualität, Antriebsstrang oder Motor – es gab und gibt eine Menge Leichen in Audis Keller. Doch entscheidend ist das vom Kunden wahrgenommene Gesamtpaket.

Beim STI MY08 ist das weniger kritisch, da er häufig als Projektfahrzeug gekauft und stark individualisiert wird. Da ärgert ein einiges aber vieles korrigiert man dann einfach – der STI MY08 ist einfach ein Saukerl, dem verzeiht man auch einiges.

Bei Subarus anderen Modellen klappt das weniger gut. Ohne bestimmte hervorstechende Merkmale werden sie stumpf mit anderen Fahrzeugen aus der gleichen Klasse verglichen – und stehen nicht so gut da.

Frank M. bringt das schon ganz gut auf den Punkt, "… optisch eher zurückhaltender Autos, die jedoch durch Ihre technischen Qualitäten und die sprichwörtliche Zuverlässigkeit glänzen …", stimmt das denn anno 2009 noch? Ist der Impreza ohne Allradantrieb wirklich konkurrenzfähig in seiner Klasse, kann er wirklich gegen entsprechende Modelle von Audi, VM, Seat, Ford bestehen?

vonderAlb

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20

Freitag, 24. April 2009, 11:41

Es geht hier um einen Impreza 1.5 Liter OHNE Allradantrieb.

Das der Motor einfach zu schwach ist um das schwere Fahrzeug anständig vorwärts zu bringen, dürfte nicht wundern. Wenn dann auch noch eine leistungsfressende Klima eingeschaltet wird, dann geht jeder schwache Motor in die Knie. Ich kenne das von meinem Schwager der mal einen 90 PS Mazda mit Automatik von seinem Vater geerbt hatte. Sobald die Klima eingeschaltet wurde, blieb das Ding an jedem kleineren Hügel hängen.
Schwache Motoren dürften nur mit schwachen Klimas ausgestattet sein. Aber dann ist das Geschrei groß wenn die Klima nicht in der Lage ist Eiszapfen an der Fahrernase zu produzieren.

Der schwache Motor des Imprezas braucht Drehzahlen damit der Wagen zügig bewegt werden kann. Kein Wunder also das die Verbrauchszahlen deutlich über den Normwerten liegt. Es wird immer wieder der gleiche Fehler gemacht: man kauft sich aus Sparsamsgründen einen schwachen Motor (der braucht ja nicht viel Sprit) stattet das Fahrzeug aber voll aus (Klima, alles vollelektrisch, Automatik, pi pa po = hohes Gewicht) und muß kräftig Gas geben damit der Schwächling einigermassen zügig bewegt werden kann und schimpft dann über den hohen Verbrauch.

Zitat

Original von DerAttila
ok, wenn man anspruchslos genug ist, um über 20.000 euro für ein auto zu bezahlen, dass bei anderen herstellern nicht mal 15.000 kostet..

Das kann ich in keinster Weise nachvollziehen.
Der Impreza 1.5RF kostet lt. Liste 16.490 €. Wenn man dann noch 2.500 € für eine Gasanlage dazu rechnet (momentan ist sie kostenlos) komme ich auf 18.990 €. Listenpreis wohlgemerkt.

Ein vergleichbarer VW Golf 1.6 BiFuel (mit LPG-Anlage) Trendline ist nicht unter 21.150 € zu bekommen.
Der nächste vergleichbare Nicht-Subaru ab Werk mit LPG ausgestattet Wagen wäre ein Chvrolet Lacetti SX 1.6 EcoLogic 102 PS (mit LPG) für 19.200 € oder ein Ford Focus LPG mit 2.0 Liter Hubraum und 141 PS und der ist nicht unter 22.350 € (19.850 € plus 2.500 € LPG) zu bekommen.

Es ist immer wieder das gleiche: Man vergleicht Äpfel mit Birnen wenn es um Preise geht.

Was die Kritik an dem Fahrverhalten eines Diesels betrifft so zeigt es mir das du Probleme mit Diesel-Turbomotoren hast und offenbar erwartest das sich ein Turbo genauso zu verhalten hat wie ein Sauger. Das wird NIEMALS der Fall sein, da technisch unmöglich.
Fahr mal einen Passat Diesel, dann weisst du wirklich was eine Diesel-Gedenksekunde ist. Da ist der Subaru Diesel richtig spritzig dagegen.
Aber ich kann deine Kritik verstehen. Ich fahre auch viel lieber einen Sauger bzw. Benzin-Turbo als einen Diesel. Aber das liegt eher daran das ich mich an den Diesel und seine Charakteristik nicht so richtig gewöhnen will.

Zitat

Original von DerAttila
wenn man dann zum 15.000er kundendienst den händler auf all die dinge anspricht und dieser ernsthaft meint, dass das stand der technik sei und er nur den rost mal eben dem gebietsleiter zeigen werde, der rest aber in dieser preisklasse normal wäre,.....

Also bei solch einer Antwort wäre ich auch mehr als nur ungehalten. Da geht mir auch das Messer in der Tasche auf. Mein erster Forri hat auch geklappert (Dachhimmel) und ich hab auf Beseitigung dieser Geräusche bestanden und es wurde auch auf Garantie nach zweimaliger Nachbesserung beseitigt. Sowas ist unschön aber kann vorkommen und wurde auch zu meiner Zufriedenheit behoben. Dafür hat man ja Garantie.

Nun ja, wie dem auch sei. Du hast dir einen KIA bestellt und ich hoffe für dich das er besser ist als die Zuverlässigkeitsstatistiken der letzten Jahre aufzeichnen (meistens letzter Platz). Viel Glück damit.
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

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