Subaru Community

Weiter gehts.

Werte um ein Vielfaches zu hoch. Neue Diesel fallen bei Abgas-Test durch
http://n-tv.de/wirtschaft/Neue-Diesel-fa…le19964089.html

Ok, n-tv als Quelle ist grenzwertig.

Hallo,

....mensch jetzt hackt doch nicht so auf dem Diesel rum.
Euch wird das Lachen schon noch vergehen, wenn ihr die Modellpalette 2018 seht.

LG

Ich bin echt gespannt, wann es den Benzinern an den Kragen geht :-)

Speziell den DI und DIT. Wir haben einen Opel Adam 1.0T, ich warte nur drauf.

Halt. Bitte.Eins nach dem Anderen. Jetzt sind erst mal die Diesel an der Reihe. Und auch die geliebten Politiker, die doch nur das Beste für das Volk wollen haben doch auch mal das Recht auf Urlaub. Da können Sie sich in alle Ruhe schon mal Gedanken machen, wie diese wundervolle Welt noch schöner und vorallem Emissions-freier machen können. ZB. Elektro-Autos. Toll: = 0 Emission. Schwachsinn ohne Ende. Elektro Autos stinken halt schon vorher. Denn der Strom der aus der Steckdose kommt, fällt nicht als Gottesgabe vom blauen Himmel. Nein dieser kommt zum allergrösten Anteil. Aus Braunkohlewerken, die ja weil so Umweltverträglich ...von unserern Politikern nachhaltig unterstützt und gefördert / genehmigt werden.
Aut den Tag wenn diesen Politikeren mal einfällt, was für eine Umweltsauerei die Herstellung von diesen auch so tollen Ellektrozellen ist, die in den Teslas und anderen E Autos dieser Welt verbaut sind freue ich mich schon Heute. Das wird erstmal ein schönes Spielfeld, um wieder abzukassieren Wunderbar. Traumhaft gerade zu, wenn man es mal recht bedenkt. Potenzial ohne Ende. Bis das soweit ist, um an dieses Thema ran zu gehen, lässt man die Zeit für sich arbeiten, und arbeitet nach Diesel den Benziner im Sinne unserere Welt so eine bessere werden ab. Hier kann man wieder abkassieren. Bis die E -FZ dann an der Reihe sind, gibt man dem Volk erstmal Bonus für den Kauf eines E-FZ.
Meine hier schon geschriebene Meinung zum Diesel hat sich überehaupt nicht geändert, darum geht es ja auch nicht. Sondern um das Grosse und Ganze und wie damit im politischen Sinne damit umgegangen wird.

4x4stef

Lustig, die Software soll's jetzt richten. Unglaublich was so eine Software alles kann wenn's ums Geld geht!

Hallo,

....naja, das mit den E-autos stimmt so nicht ganz, denn elektrische Energie lässt sich auf viele Arten herstellen - liegt allein bei der Regierung eines Landes.
Ich habe, als ich den Renault ZOE hatte, ausgerechnet das dieser 72g CO2 hier ausstößt und in Frankreich 14g CO pro Km.

Na die Software regelt doch die Verbrennung, also kann man mit ihr auch die Abgase regeln (in einem gewissen Bereich).
NOx ensteht allein durch die Verbrennungstemperatur (diese steigt durch Turbo und Direkteinspritzung - darum machen DIT auch NOx) - machst du das Gemisch z.B. fetter sinkt die Temperatur.

Wann es den Benzinern an den Kragen geht?
.....geht zum Subaruhändler und bestellt mal einen WRX STI oder Forester XT.


LG

@4x4 Stef:
Ganz einfache Rechnung:
Kohlekraftwerk 40% Wirkungsgrad x 5% Netzverluste x 20% Ladungsverluste (0-100% Akku) x 75% Wirkungsgrad Texla = 23% Wirkungsgrad Elektroauto.

Mfg Martin

@Thömu:

Wie schon gesagt wurde, senken der NOx Werte ist ganz einfach, fetteres Gemisch, damit steigen zwar die CO Werte, somit auch die CO2 Werte, die HC Werte, der Rußausstoß und der Verbrauch...
Aber wen interessierts???
Zur Zeit ist nur NOx ein Thema...

Mfg Martin

Hallo,

.....he Martin, hast du diese Rechnung auch von Rohöl bis Ottomotor?

Übrigends sind die Ladeverluste elektrische Blindleistung, die dein Wechselstromzähler nicht erfasst und somit auch nichts kostet.

LG

Zitat von »figure_of_disguise«

Hallo,

.....he Martin, hast du diese Rechnung auch von Rohöl bis Ottomotor?

LG

Ne aber die geben sich beide nichts...
Die Kohle fällt auch nicht einfach ins Kraftwerk und das Lithium diffundiert auch nicht einfach so aus dem Berg in den Akku.

Gehüpft wie gesprungen.
Hauptsache die Regierung kann uns wieder mit irgendwas verarschen.

Mfg Martin

Genau so Amen. Danke Martin.

4x4stef

@Martin1986
Ich kenne den Zusammenhang zwischen Gemisch und Verbrennungstemperatur. Nur arbeitet der Diesel systembedingt mit hohem Druck und magerem Gemisch. Dadurch entstehen zwangsläufig hohe Temperaturen und ebenso zwangsläufig Stickoxyde. Daran ändert die Software nichts. Auch nicht wenn die Geschichte von den Gaunern der Grossindustrie und deren Helfershelfer aus der Politik stammt.

Zu den Benzin-Direkteinspritzern. Es gibt Hersteller deren Direkteinspritzer machen eine geschichtete Ladung. Eine der Schichten, die mit dem mageren Gemisch, entzündet sich selbst durch hohen Druck/Temp. Wie beim Diesel. So entstehen auch Abgase wie beim Diesel. Nicht alle Motoren machen aber eine geschichtete Ladung. Es gibt DI's und DIT's die arbeiten im Atkinson- oder Millerzyklus. Da wird der Druck bewusst klein gehalten. Den Einfluss auf die Stickoxyde kann sich jeder selbst zusammenreimen. Bei DIT's kann auch zusätzlich noch das "scavenging" angewendet werden. Da wird der Brennraum mit Frischgas gespühlt und gekühlt. Ebenso die Abgase. Was die Stickoxyde weiter reduziert. Also immer schön differenzieren, DIT ist dicht gleich DIT. Interessanterweise sind die Hersteller die mit ihren Dieseln jetzt am Pranger stehen, auch die Hersteller der DIT's mit geschichteter Ladung

Naja auch die neuen Diesel, wie auch der Boxer Diesel verfügt über die Möglichkeit Pilot-Einspritzungen vorzunehmen um den Brennraum mit Frischladung zu spülen.
Der BD kann z.B. pro Arbeitszyklus bis zu 9 mal einspritzen, abhängig vom Lastzustand, der Drehzahl oder ob er den Partikelfilter freibrennen will.

Dass Diesel Magermotoren sind ist mir klar, es würde aber z.B. schon reichen das Gemisch minimal fetter laufen zu lassen um die NOx Werte zu senken.

Wie auch immer...
Der Motor ist gebaut und wird sich in seiner Bauform, von seiner Gemischaufbereitung, von seinen Ventil- und Brennraumformen und dem Abgassystem nicht mit der Softwaremanipulation ändern.
Somit bleibt der Energieaufwand zur Erreichung des geforderten Drehmoments der gleiche.
Somit können sich auch Abgase nicht verringern, man kann nur mit den Inhaltsstoffen der Abgase jonglieren.

Dass sie mir zur besseren Verbrennung den Raildruck hochschrauben und/oder absurd hohe AGR Raten einstellen lasse ich nicht zu.
Dann müssen sie mir erst eine Motorgarantie geben.

Mfg Martin

wie wäre es eigentlich mit ein bischen downsizing im gehirn?
warum muss jedes auto so viel drehmoment haben? warum eine höchstgeschwindigkeit von 250 und mehr? es gibt tolle autos, die ein geniales fahrgefühl vermitteln und höchstens 180 fahren!
ich komme selten mal auf 160, ist zu viel verkehr. auf der bahn. natürlich wollen mich da noch einige überholen. ist aber oft sehr und zu riskant für fahrer und andere unbeteiligte.
ist doch wahnsinn! wenn wir wie früher ein paar schnellere autos haben, und der rest normal flott und bequem unterwegs sind, reicht doch aus.
auch wenn ich mich hier im gt-forum unbeliebt mache:
ich bin dafür, ein tempolimit mit 130 auf der autobahn einzuführen. haben die meisten anderen länder auch. und das fahren dort finde ich viel entspannter, weil weniger idioten unterwegs sind. die strafen für zu schnelles fahren sollten dann auch nach oben angeglichen sein, in schweden undder schweiz überlegt sich jeder 10mal, ob es sich lohnt, zu schnell zu fahren.
wer seinen gt, wrx ,sti, 911er und anderes flottes ausfahren will, kann dies ja weiterhin machen, und zwar auf strecken wie dem nürburgring.
dann bräuchten wir auch keine absolute highteck, um aus den motoren alles auszuquetschen, was geht, auf kosten der umwelt.

@quadahrer:

Kann ich so unterschreiben.

Mfg Martin

Zitat von »quadahrer«

wie wäre es eigentlich mit ein bischen downsizing im gehirn?
warum muss jedes auto so viel drehmoment haben? warum eine höchstgeschwindigkeit von 250 und mehr? es gibt tolle autos, die ein geniales fahrgefühl vermitteln und höchstens 180 fahren!
ich komme selten mal auf 160, ist zu viel verkehr. auf der bahn. natürlich wollen mich da noch einige überholen. ist aber oft sehr und zu riskant für fahrer und andere unbeteiligte.
ist doch wahnsinn! wenn wir wie früher ein paar schnellere autos haben, und der rest normal flott und bequem unterwegs sind, reicht doch aus.
auch wenn ich mich hier im gt-forum unbeliebt mache:
ich bin dafür, ein tempolimit mit 130 auf der autobahn einzuführen. haben die meisten anderen länder auch. und das fahren dort finde ich viel entspannter, weil weniger idioten unterwegs sind. die strafen für zu schnelles fahren sollten dann auch nach oben angeglichen sein, in schweden undder schweiz überlegt sich jeder 10mal, ob es sich lohnt, zu schnell zu fahren.
wer seinen gt, wrx ,sti, 911er und anderes flottes ausfahren will, kann dies ja weiterhin machen, und zwar auf strecken wie dem nürburgring.
dann bräuchten wir auch keine absolute highteck, um aus den motoren alles auszuquetschen, was geht, auf kosten der umwelt.

Uneingeschränkt richtig Nur, welches Kaufkriterium für einen BMW, Benz, Audi, VW gibt es ausser Leistung und noch mehr Leistung? Mir fällt auf die Schnelle nichts ein. Jedenfalls vom Kriterium Qualität haben die sich schon längst verabschiedet.

Zitat von »figure_of_disguise«

Übrigends sind die Ladeverluste elektrische Blindleistung, die dein Wechselstromzähler nicht erfasst und somit auch nichts kostet.

LG

Bist Du sicher. Die Akkus werden beim Laden warm.
Dann wäre ja ne elektrische Heizung auch kostenlos

Gruß

@quadahrer: Kann ich so NICHT ALLES unterschreiben: Tempolimit 130 (besser 140) OK, auch empfindliche Strafen, wenns mal deutlich zu schnell war. Aber Leistung und Drehmoment braucht man nicht nur auf der Autobahn. Gerade Subaru-Fahrer nutzen ihr Auto mit Anhänger oder im Gebirge. Ohne ein bisschen "Potenz" wäre das Fahren unerträglich! Mit 40 km/h bergauf? Als Gespann ein gefährliches Hindernis sein? Lieber nicht, oder? Da sind die 147PS (od. mehr) gerade noch ok.

Zitat von »berndi«

Mit 40 km/h bergauf? Als Gespann ein gefährliches Hindernis sein? Lieber nicht, oder?

wann bin ich denn ein "gefährliches" hindernis? wenn andere mich unbedingt überholen müssen, weil sie keine zeit mehr haben. und das wahrscheinlich an unüberholbaren stellen. alles schon erlebt!
natürlich spricht nichts gegen drehmoment und auch den hänger die berge hoch zu bringen, ohne den motor und antrieb zu sehr zu belasten.

aber diese permanente hetze auf den strassen tut uns allen nicht gut. früher hatten die lkw's noch zeit, heute muss alles just in time sein. warum? waren wir früher unglücklicher? ich zumindest nicht.

ich bin mit meinem damaligen 68ps landrover früher überall hingekommen, auch durch die sahara. auch querfeldein. auch mit dickem anhänger. nun gut, es ging hier auf der autobahn vollbepackt auch mal mit 75 den berg rauf, aber das war abenteuer und die menschen haben sich nicht so aufgeregt. seit ca. 25 jahren wirst du dafür angeblinkt, dir wird der stinkefinger gezeigt, du wirst geschnitten und angepöbelt.
ich sag ja: downsizing im gehirn wäre angesagt!