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df3dcb

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Montag, 6. Juli 2015, 20:23

Katalysatorfehler P0420 am Legacy BP

Hallo Experten,

bei meinem Legacy IV (BP, 2.5i, 140 TKM) tritt immer häufiger der Fehler P0420 auf, Catalyst System Efficiency Below Threshold (Bank 1). Die Cruise-Anzeige blinkt dann und der Tempomat ist ohne Funktion. Der Fehlereintrag tritt bevorzugt bei gleichbleibender Fahrt und moderater Last auf.

Die beiden älteren Threads
Thread1
und
Thread2
habe ich gelesen. Gibt es hierzu neue Erkenntnisse? Muss ich davon ausgehen, dass tatsächlich der Katalysator getauscht werden muss?

Gruß
Kai

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »df3dcb« (6. Juli 2015, 20:28) aus folgendem Grund: Links wurden nicht richtig dargestellt, obwohl Vorschau OK.


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2

Montag, 6. Juli 2015, 23:47

Hallo!

Ohne die verlinkten beiden Threads gelesen zu haben würde ich erst mal folgendes prüfen:

Dichtigkeit des Auspuffs ab Hosenrohr bis zum letzten Kat.

Dann Lambda Sonde(n) testweise wechseln.

An den Kat glaube ich wirklich nicht. So ein Kat geht nicht einfach nach läppischen 140 tkm kaputt. Ausser man hat ihn kaputt gemacht, indem z.B. im Kat gelegentlich Verbrennung stattfand, Auto oft durch Anschieben gestartet wurde, etc. Aber im Normalbetrieb geht kein Kat einfach so kaputt. Der Legacy ist original, nicht modifiziert, oder? Also Leistungssteigerung meine ich.

Wenn beide obigen Optionen keine Beseitigung ergeben, würde ich an einen Fehler bei der Verbrennungsgemischaufbereitung setzen.

Wenn Du mir sagst, ob Dein Motor ein H4SO oder H4DO oder H4DOTC ist, kann ich Dir schreiben, was zur Diagnose im Subaru Werkstatthandbuch steht. Hauptsächlich ist wichtig, ob Dein Motor zwei obenliegende Nockenwellen hat oder nur eine Nockenwelle pro Zylinderbank.

Grüße
kawakawa

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »kawakawa« (6. Juli 2015, 23:56)


df3dcb

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3

Dienstag, 7. Juli 2015, 19:23

Hallo kawakawa,

vielen Dank. Die Dichtigkeit ist ein gutes Stichwort; ich hatte zuletzt den Eindruck, dass es eine Resonanzstelle gibt, wo sich der Wagen etwas brummig anhört.

Der 2.5i von 2008 ist ein SOHC.

Gruß
Kai

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4

Dienstag, 7. Juli 2015, 21:18

Hallo,

trifft sich gut. Mein Werkstattshandbuch ist nämlich sogar genau für den MY2008. Habe es wegen meinem H6 gekauft. Aber es sind auch alle anderen Motoren darin enthalten.

Zu Deinem SOHC und obigem Fehlercode steht folgendes:

DTC P0420 KATALYSATORWIRKUNGSGRAD UNTER SCHWELLENWERT (BANK 1)

BEDINGUNG FÜR ERFASSUNG DTC:

Wird erfasst, wenn in zwei Fahrzyklen nacheinander eine Fehlfunktion auftritt.

SYMPTOM:

• Motor stirbt ab.

• Leerlaufgemisch außerhalb des Sollwertbereichs.

VORSICHT:

Nach der Reparatur oder dem Austauschen defekter Teile Speicher-Löschmodus und Inspektionsmodus ausführen.

Dann ist dort ein Schaltplan abgebildet und darunter steht weiter:

1.ABGASANLAGE PRÜFEN.

Prüfen, ob Abgaslecks bestehen oder ob Nebenluft durch lose oder falsch sitzende Muttern und Schrauben bzw. Undichtigkeiten an Auspuffrohren angesaugt wird.

HINWEIS:

Folgende Stellen prüfen.

• Zwischen dem Zylinderkopf und dem vorderen Auspuffrohr

• Zwischen dem vorderen Auspuffrohr und dem vorderen Katalysator

• Zwischen vorderem Katalysator und hinterem Katalysator

• Lose oder schlecht befestigte vordere Lambdasonde (Gemischsonde) und hintere Lambdasonde

Besteht ein Defekt an der Abgasanlage?

JA: Abgasanlage reparieren bzw. austauschen


2.WELLENFORMDATEN AM SUBARU SELECT MONITOR (BEIM FAHREN) PRÜFEN.

1) Mit einer konstanten Geschwindigkeit von 80 — 112 km/h (50 — 70 MPH) fahren.

2) Nachdem das Fahrzeug fünf Minuten in dem Zustand gehalten wurde, der in Schritt 1 beschrieben ist, die Wellenformdaten mit dem Subaru Select Monitor während der Fahrt auslesen.

Wird eine normale Wellenform angezeigt?

Ja: Auch wenn die Störungsanzeigeleuchte aufleuchtet, liegt momentan keine Störung mehr im Stromkreis vor. Fehlerbedingung nachvollziehen und Prüfung erneut durchführen.


3.WELLENFORMDATEN AM SUBARU SELECT MONITOR (IM LEERLAUF) PRÜFEN.

1) Den Motor im Leerlauf drehen lassen.

2) Das Fahrzeug in dem Zustand halten, der in Schritt 1 beschrieben ist, und die Wellenformdaten mit dem Subaru Select Monitor auslesen.

Wird eine normale Wellenform angezeigt?


4.KATALYSATOR PRÜFEN.

Ist der Katalysator defekt?

Ja: Den Katalysator auswechseln


5.STECKVERBINDER HINTERE LAMBDASONDE UND KUPPLUNGSSTECKVERBINDER PRÜFEN.

Ist Wasser in den Steckverbinder eingedrungen?

Ja: Wasser im Innern vollständig entfernen


6.KABELSTRANG ZWISCHEN ECM UND STECKVERBINDER DER HINTEREN LAMBDASONDE PRÜFEN.

1) Zündschlüssel auf Stellung OFF drehen.

2) Den Steckverbinder vom ECM und der hinteren Lambdasonde abziehen.

3) Widerstand im Kabelstrang zwischen ECM und Steckverbinder der hinteren Lambdasonde messen.

Steckverbinder und Klemme

(B135) Nr. 4 — (E22) Nr. 3:

(B134) Nr. 29 — (E22) Nr. 4:

Ist der Widerstand kleiner als 1 Ω?

Nein: Kabelstrang bzw. Steckverbinder reparieren


7.KABELSTRANG ZWISCHEN ECM UND STECKVERBINDER DER HINTEREN LAMBDASONDE PRÜFEN.

1) Zündschlüssel auf ON drehen.

2) Spannung zwischen Steckverbinder der hinteren Lambdasonde und Karosseriemasse messen.

Steckverbinder und Klemme

(E22) Nr. 3 (+) — Karosseriemasse (−):

Beträgt die Spannung 0,2 — 0,5 V?

Nein: Kabelstrang bzw. Steckverbinder reparieren.


8.ABSCHIRMUNG DER HINTEREN LAMBDASONDE PRÜFEN.

1) Zündschlüssel auf Stellung OFF drehen.

2) Abschirmung der hinteren Lambdasonde an der Karosserieseite freilegen.

3) Widerstand zwischen der Abschirmung und Karosseriemasse messen.

Ist der Widerstand kleiner als 1 Ω?

Ja: Hintere Lambdasonde austauschen

Nein: Unterbrechung im Kabelstrang der hinteren Lambdasonde beheben.

ENDE

Hoffe es hilft. Wenn Du weitere Infos aus dem Handbuch brauchst, kannst mich gerne anschreiben.

Gruss
kawakawa

df3dcb

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Donnerstag, 9. Juli 2015, 22:17

Hallo kawakawa,

das ist eine wirklich gute Antwort! Ich versuche, mich gleich in der nächsten Woche mal um die Kontrolle der Abgasanlage zu kümmern.

Vielen Dank!

Gruß
Kai

ampel2

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Montag, 10. Oktober 2016, 01:12

Hallo,
ich habe heute das erste mal auch diesen Fehler am OBK MY07 gehabt (Tempomat 80km/h - gerade Stecke, keine Steigung)

Fehler ausgelesen (2 x gespeichert) mit folgenden Zusatzdaten (mit dem OBD Launch Creader V):
https://www.amazon.de/Tester-Launch-Crea…n/dp/B002Z4V3UK

Kraftstsys. B1 CL,USING H025
Kraftstsys B2 -
Berechn. Ladung 13,33%
Kühlmittel Temp 88°
S.T fuel trim B1 -4,69%
L.T fuel trim B1 1,55%
Ansaug MAP 53kPa
Motordrehzahl 1979rpm
Geschwindigkeit 76km/h
Zündzeitpunkt 34,5°
Ansauglufttemp 12°C
Luftmassenstrom 17,15g/s
Drosselklappenpos 18,43%
O2 Sensor Lage B1: S1------B2: S-----
O2S B1, S2 0,83v
O2S B1, S2 STF 2,33%

Ich werde die Sache beobachten, nach dem Rücksetzen bin ich ohne weiteren Fehler noch ca. 25km bis zum Ziel gefahren.

Gruß Gerald
Gruß Gerald

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten !!! :rolleyes: "Birsctihe Frshocer hbaen haruesgfnuedn, dass es eagl ist, in whlecer Rhieenfgloe die Behsucbatn eenis Wtores sheten, slognae der etsre und ltetze Bhsucbate am rhitirgcn Pltaz sehten."

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Mittwoch, 12. Oktober 2016, 08:22

Heute hats mich auch mal wieder erwischt. Weil sich das in letzter Zeit häufte, hatte ich Torque am Auto und habe die Trimms, sowie die Spannungen beider Lambdasonden angezeigt. Die Vorsonde steht fast konstant bei ca. 2,5V, die Nachkatsonde springt munter vor sich hin. Eigentlich sollte die doch eine Konstante anzeigen? Als die MKL anging, brach die Spannung der Vorsonde kurz ein...

Oder werden in Torque die Sensoren vertauscht angezeigt, O²Sensor1 wäre dann die Monitorsonde hinter dem Kat, O²Sensor2 dann die Regelsonde vor dem Kat?

Gruß, Jörg!

-Franz-

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8

Mittwoch, 12. Oktober 2016, 19:21

Das Video finde ich recht aufschlussreich:

https://www.youtube.com/watch?v=mg9njaj3NgI

Da ist es tatsächlich der Kat.

Ich habe bei mir mittlerweile auch die Vermutung, dass der Kat auf Grund meiner Laufleistung von 229000 km und des Kurzstreckenbetriebs des Vorbesitzers einen Treffer weg hat.

Ich kann bei mir definitiv alte Lambdasonden sowie Undichtigkeiten im Abgasstrang ausschließen, also bleibt fast nur noch der Kat und dem rücke ich in ein paar Wochen zu Leibe :thumbsup:
Mal sehen, wie das Ganze nach der "Reparatur" funktioniert :zwinker:

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Donnerstag, 13. Oktober 2016, 09:32

Meine Erfahrungen mit Aftermarketkats sind durchweg negativ. Die Werte bei der AU waren nur mit viel Drehzahl und reichlich gutem Willen der Prüfer zu schaffen. Deswegen hat die Erhaltung des originalen Kats für mich Vorrang. Wenn der Kat wirklich schwächelt, kommt erst mal ein Cellfix rein.
Ich glaub aber nicht an den Kat, zu auffällig war der Einbruch der Spannung an der Regelsonde schon vor dem Kat. In Geralds Log stehen da 0,8V, das würde zu meijner Beobachtung passen, vorausgesetzt es handelt sich dabei ebenfalls um die Regelsonde. Ich beobachte erstmal weiter.

-Franz-

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Donnerstag, 13. Oktober 2016, 11:07

Wenn der originale Kat aber einen Treffer hat und du das Ganze per CEL-Fix richtest, ist das bei der AU ja trotzdem schlecht. Bei mir gabs zur letzten AU mit dem überwachten Serienkat und einem 200-Zellen-Metallkat dahinter kein Problem. Einige haben ja auch schon berichtet, dass die AU mit nur einem der beiden Kats machbar ist. Über die Legalität dieser Änderungen brauchen wir hier ja nicht zu sprechen :rolleyes:

Ich selbst hab mir Metallkats aus dem Zubehörmarkt bisher nur gute Erfahrungen gemacht :thumbsup:

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11

Donnerstag, 13. Oktober 2016, 11:27

Ich hab bisher nur mechanisch zerstörte Kats (zerbröselt) gehabt. Einen geschmolzenen Kat hab ich noch nie gesehen, ich glaub, ein Sauger schafft das nicht.

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12

Donnerstag, 13. Oktober 2016, 20:09

Hallo zusammen,bis jetzt war bei P0420 immer der Kat defekt.
Gruß Peter
Gruß
Peter
....der seit 1987 an Subi´s schraubt

-Franz-

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Donnerstag, 13. Oktober 2016, 20:16

Bis jetzt? Ist dir das schön öfter passiert? 8o

Baumschubser

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14

Freitag, 14. Oktober 2016, 01:11

@-Franz-:
Sicherlich nicht an seinen eigenen Fahrzeug, aber an Kundenautos:
....der seit 1987 an Subi´s schraubt



Gruß
Stephan

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15

Freitag, 14. Oktober 2016, 07:49

Hallo zusammen,bis jetzt war bei P0420 immer der Kat defekt.
Gruß Peter


Kannst Du das ev. etwas genauer beschreiben? Zerbröselt, Geschmolzen oder nur verbraucht?

Gruß, Jörg!

-Franz-

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16

Freitag, 14. Oktober 2016, 11:25

@Baumschubser:
Danke. Auf die Signatur hab ich gar nicht geachtet.

@Turbofreak:
Ich wäre auch für eine genauere Angabe dankbar :)

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17

Mittwoch, 19. Oktober 2016, 07:06

Guten Morgen. Alles schon gehabt.Aber bei P0420 eigentlich immer nur verbraucht.
Gruß
Peter
....der seit 1987 an Subi´s schraubt

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18

Mittwoch, 19. Oktober 2016, 08:41

Guten Morgen. Alles schon gehabt.Aber bei P0420 eigentlich immer nur verbraucht.


Moin! War das dann mit dem Abgastester messbar?
Insgesamt deckt sich das mit meinen Beobachtungen, die Monitorsonde ist kräftig am springen, sollte aber eigentlich durch das Speichervermögen des intakten Kats träge sein.

Gruß, Jörg!

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19

Mittwoch, 19. Oktober 2016, 08:57

Nein,war mit dem Agastester nicht messbar
Gruß
Peter
....der seit 1987 an Subi´s schraubt

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Mittwoch, 19. Oktober 2016, 09:26

Danke....ich versuchs dann erstmal mit dem Cellfix. Wenn ich damit noch eine oder zwei HU schaffe, reicht das auch.