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ArneH

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1

Montag, 16. Juni 2003, 21:23

merkwürdiges Start/Leerlaufverhalten

Bei meinem Outback (Bj. 97, Automatik, km-Stand 93.000) gibt es seit kurzem ein merkwürdiges Verhalten.
Er startet sehr unwillig, und im Leerlauf auf [P] oder [N] ist die Drehzahl ziemlich im Keller(knapp über 500-600rpm). Dazu kommt das er bereits 2 mal ausgegangen ist. (Leider kann ich nicht nachvollziehen auf welcher Fahrstufe, da ich zu diesem Zeitpunkt nicht gefahren bin...

Habe jetzt Mittwoch Termin beim Händler und wollte mich kurz informieren welche Möglichkeiten es geben könnte.
Er meinte, es könnten u.U. die Zündkerzen sein...)
Wäre auch der Kraftstofffilter eine Variante?

(Es war aber auch recht heiß in den letzten Tagen, aber auch nicht übermäßig...)

MfG Arne

achim

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2

Montag, 16. Juni 2003, 21:51

Hallo erstmal!

Wenn ich mich richtig erinnere hatten wir ein ähnliches Phänomem mal im IMpreza Forum allerdings war es da nach einer längeren Standzeit des Wagens (Titel war glaub: "LÄNGERE STANDZEIT" aber ich bin mir da nicht so ganz sicher)!
Damals hat es geheißen das selbstlernende Steuergerät muß sich wieder neu Programmieren! Hast Du zufällig vor kurzem ne neue Batterie eingebaut oder den Wagen längere zeit stehen gehabt?
Wenn nicht tuts mir leid dass ich nicht weierhelfen konnte!
Kraftstofffilter oder Zündkerzen könnten es auch sein! wann wurden die Zündkerzen das letzte Mal gewechselt? wenn es viel länger her ist als 50000km sollte man sie auf jeden fall wechseln(Wartungsintervall Impreza:alle 25000km!!)

Gruß und Viel Erfolg bei Dienem Reparaturversuch!
Achim

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ArneH

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3

Montag, 16. Juni 2003, 22:25

Ja. Es wurde die Schließanlage ausgetauscht. Da muß aber die Batterie nicht, oder nur kurz unterbrochen worden sein, da die Sender im Radio noch drinne waren.
Zündkerzen sind m.M. nach vor ca. 1 Jahr gewechselt worden...
Der Wagen verbraucht kein Öl, und auch der Benzinverbrauch ist nicht nennenswert in die Höhe gegangen.

Mir ist halt aufgefallen, dass das Fahrzeug im Stand "viel" ruhiger war -> niedrigerer Leerlauf...(fast unhörbar von innen...)

MfG Arne

achim

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4

Montag, 16. Juni 2003, 22:53

Dankeschön für die rückantwort, kann Dir aber unter diesen Umständen nicht mehr weiterhelfen!

Sorry
Achim

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ArneH

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5

Montag, 16. Juni 2003, 23:06

Is ja nicht so schlimm , wird schon nix ernstes sein (*hoff*).
Hab ja am Mittwoch Termin...

Bis denne
Arne

ArneH

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6

Sonntag, 22. Juni 2003, 23:14

Hmmm,
war beim Händler und die haben nach 2 Tagen Werkstattaufenthalt nichts gefunden.
Hatte den Guten am Freitag wiederbekommen und das Problem trat wieder auf.
Er ging teilweise gar nicht mehr an... :-( Es scheint sogar so als ob er nur auf zwei Zylindern läuft!?
Der Motor hatte einen Zylinderkopfschaden vor ca. 2 Jahren bei 65.000km. Nun sind 95.000 auf der Uhr...Spätfolgen?
Was kommt da (auf leisen Sohlen) auf mich zu?

MfG Arne


achim

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7

Sonntag, 22. Juni 2003, 23:29

Hallo

Nur so ein Gedanke aber wenn Du wissen willst ob der wagen ein problem mit dem (oder den, es sind ja 2) Zylinderköpfen hat, lass doch mal eine Kompressionsdruckprüfung machen; wen die keinen Fehler ergibt sind die Köpfe und die Zylinderkopfdichtungen i.O.(wichtig ist nur alle Zylinder zu prüfen)!
Hört sich aber für mich eher nach irgendeinem Sensor (vielleicht OT-Gebero.ä.)
an!
Viel glück

Achim


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ArneH

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8

Sonntag, 22. Juni 2003, 23:40

Ok, werd ich morgen weiterreichen...
Erstmal kommt der ADAC und schaut rein und dann bringt er ihn zum Händler, da ich selbst keine Zeit habe...

Btw: OT-Geber ist genau was?

MfG Arne

geändert von: ArneH on 22/06/2003 23:41:54

achim

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9

Montag, 23. Juni 2003, 16:22

Hallo

Sorry das ich da so mit Fachausdrücken un mich werfe!
OT-Geber(OT= Oberer Totpunkt; kommt vom stehenden Reihenmotor und ist der Punkt, an dem Der Kolben oben steht und mit dem Pleuel eine gerade, snkrechte Linie bildet! Ich hoffe das ist so in etwa nachvollziehbar) ist ein sensor der dem Steuergerät Daten zur Motordrehzahl liefert.Theoretisch weiß das Steuergerät (wenn nicht noch irgendwie sonst abgesichert) jetzt überhaupt nicht wie die Drehzahl des Motors ist.
Aber wie schon gesagt ist nur so ein Gedanke kann auch an einem anderen Sensor liegen! Oder es ist was anderes kaputt. Kann u.U. sein das der Zahnriehmen einen oder zwei Zähne übersprungen hat??

Viel Erfolg weiterhin

Achim

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ArneH

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10

Donnerstag, 26. Juni 2003, 18:25

Es wurde jetzt die Lambda-Sonde ausgewechselt, der Mechaniker meinte sie reagiert zu langsam/spät.
Ich soll jetzt damit erstmal 3-4 Tage rumfahren und dann Bescheid sagen, ob sich es verbessert hat. Dann schickt er erst die Rechnung :-)
Gleich auf der Rückfahrt nach einem Zwischenstop trat das Startproblem wieder auf, dannach aber nicht mehr.
Hab dann mal an der Tanke Super+ getankt und bin etwas aggressiver gefahren (Ich vermutete schlechten Sprit im vorhergehenden Tank)...

Bis jetzt scheint alles ok zu sein, bin aber nicht oft gefahren...

Btw: Hab gesehen, das mein Tankeinfüllstutzen leict anfängt zu rosten, was kann man da machen?

MfG Arne

ArneH

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11

Freitag, 27. Juni 2003, 13:51

Ah, s***

Problem bleibt weiterhin...
Springt einfach schlecht an und geht auch mal wieder aus, läuft unrund und untertourig...
Montag zur Werkstatt...

Wss könnte es noch sein:
- Ölwechsel
- Filterwechsel (Kraftstoff, Öl)
- Lambda-Sonde

Dieser OT-Geber wurde noch nicht gewechselt...

MfG Arne

vonderAlb

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12

Freitag, 27. Juni 2003, 14:47

Vielleicht ist ja auch die Auspuffanlage undicht und zieht Luft. sodaß die Lambdasonde falsche Gase zur Auswertung bekommt und dadurch die Motorelektronik spinnt. Meistens ist am Auspuffkrümmer vor dem Kat eine Dichtung defekt.

Eine undichte Auspuffanlage hat schwere Auswirkungen bei den neuen OBD-Fahrzeugen. ODB (OnBoradDiagnose) muß ja jedes Fahrzeug ab Baujahr 2001 haben. Ich weiß nicht ob das auch auf deinen "alten" 97er-Legacy zutrifft.

Andreas
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Andi

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13

Freitag, 27. Juni 2003, 20:42

Hi,
habe in der Vergangenheit schon mehrfach an verschiedenen Subi´s mit Boxermotoren die OT-Geber gereinigt/mitunter erneuert.
Der Fehler ist mit dem Select-Monitor (Subaru-Tester) nicht auszulesen gewesen-insofern war leider "probieren" nötig-jedoch brachte es auch Erfolg.
MfG von der Ostsee,
andi

Der Norden taut auf...

ArneH

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14

Freitag, 27. Juni 2003, 21:00

Ich glaube, wenn ich diese Informationen am Montag weitergebe, werde ich ungläubig angeschaut und gefragt, wann ich da anfangen kann

@Andi, jetzt hab ich da so eine neue Beifahrerfußmatte und kann sie gar nicht geniessen

Schönes Wochenende aus der IGA-Stadt...
Arne

Lui

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15

Mittwoch, 2. Juli 2003, 20:39

Ich habe einen 2,0 Liter Motor im Legacy, und vor ein paar Wochen das Problem ähnlich gehabt. Lief schlecht wenn er kalt war und es wurde besser wenn die Temparatur stieg. Also ab in die Werkstatt, die Fehlerdiagnose zeigte, das alles i.O. war. Dann wurden auch die Sensoren gereinigt, und auf einmal lief er wieder.
Am Montag dann, der Wagen stand 2 Tage und es war morgens recht kühl, sprang die Kiste wie ein Känguruh. Auch wieder das gleiche Bild, je wärmer je besser aber nicht richtig weg.
Also nachmittags in die Werkstatt mit der Bitte am nächsten Morgen das Auto anzugucken.
Diagnose: Kabelbruch im Zündkabel.
Jetzt läuft das Auto wie lange nicht mehr.

Gruß,
Lui



geändert von: lui on 02/07/2003 21:30:57

ArneH

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16

Donnerstag, 3. Juli 2003, 11:03

Ok, werd ich mal weiterleiten. Die Werkstatt sucht und sucht und findet nichts.Ich habe heute einen Termin und bin gespannt ob sonst noch was gefunden wurde.

MfG Arne

brueggerwe

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17

Sonntag, 13. Juli 2003, 21:53

Hallo Arne

Hast du ein 2.5 4cam jg97

Hatte ein ähnliches Problem mit meinem 2.5 4cam jg98. Die Werkstatt hatte auch nichts gefunden. Mit der Zeit verging das Problem und ca. 1 Jahr später musste ich einen neuen Splint-Motor (Motor mit Kolben Kurbelwelle und Lager) haben. Pleuellagerschaden 4Zyl. Kostenpunkt Fr. 7000.-
Subaru hatte mit dem 2.5 4cam 2 grosse Probleme:
1. Zyl. Kopfdichtung bei ca. 50'000 – 70’000km ersetzen, weil der Motor überhitzte.
2. Pleuellagerschaden bei ca. 90'000 – 120’000km, neuer Splint Motor.

Also ich möchte dir keine Angst machen damit aber schau dir das gut an!?!?


Mit freundlichen Grüssen

Werner

ArneH

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18

Sonntag, 13. Juli 2003, 22:06

Oh, das hört sich ja nicht gut an...
Bj. ist 97 4cam, die Zylinderköpfe wurden auch schon ausgetauscht!

Die Zündkabel wurden ersetzt und das Problem trat bisher noch nicht wieder auf...

War dein Pleuellagerschaden irgendwie vorhersehbar im Nachhinein? Ich meine auf was muß ich achten? Kann man soetwas im vornherein checken/testen?
Wenn es so häufig auftaucht, gabs Kulanz/Rückrufe?

MfG Arne

koechlein82

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19

Sonntag, 13. Juli 2003, 22:56

Teilweise kann man einen Lagerschaden am Motor raushören. Mit einem etwas geschultem Gehör. Ist schwer zu erklären so ein malendes Geräusch im hintergrund. Bei mir hat sich der Motor angehört wie ein Diesel. Aber wenn man es hört ist es aber schon zuspät. Mir ist zwar bekannt, das es mit dem Motor mehrere Probs gab, aber das VermehrtLagerscäden dazu gehören ist mir nicht bekannt.
Wenn das Prob wieder auftritt, dann las mal deinen Külwasser-Temperatur-Sensor überprüfen, pobeweise tauschen.
Hatte nämlich mal das Problem, das bei nem Auto der Sensor en Make hatte und bei gewissen Außen- bzw Motortemperaturen dem Steuergerät volkommen falsche Werte geleifert hat. Dadurch ist im Standas das Auto öfters ausgegangen und ließ sich auch schlecht starten.



brueggerwe

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20

Donnerstag, 17. Juli 2003, 22:17

Hallo Arne

Der Pleuellagerschaden bei mir war kaum vorhersehbar! Es ist sehr schwierig einen solchen Schaden zu bemerken. Der einzige einfache Test den ich kenne ist: Das Motorenöl auszuwechseln, und wenn du in diesem Öl feine Metalsplitter findest ist es fast sicher ein Lagerschaden. Wurde bei mir aber auch nicht gefunden!
Bei mir dauerte es fast ein ganzes Jahr bis ich selber langsam gehört habe das der Motor im Leerlauf anfing zu klingeln, mit steigender Drehzahl mehr, und auch linear! Ich merkte erst später als der schaden repariert wahr, dass das extreme klirren/klingeln (z.b.) beim überholen mit ca. 5'500-6'500 U/min. auch verschwunden ist!
Also der Mechaniker kann dir natürlich weitere Tests machen, wie z.b. Kompressionsdruck prüfen, und dabei auf das Geräusch des Motore’s achten!? Somit kann er ziemlich präzise sagen wo und was für ein Problem besteht. Vorausgesetzt der Lagerschaden ist schon ziemlich weit vorangeschritten, das heisst meistens kannst du das auch erst zu spät merken bzw. prüfen!
Subaru kennt anscheinend die Probleme. Das heisst das Problem mit der Kopfdichtung ist ziemlich bekannt. Das mit dem Pleuellagerschaden eher weniger. Aber ich weis dass es dies mehrmals gegeben hat! Mein Mechaniker hatte es schon das 2mal, und die Garage ist nicht gerade gross!
Rückrufe gab es keine.
Der 2,5 (4cam) Motor kam 1997 komplett neu auf den Markt, die ersten 2 Jahre war es genau der gleich Motor.
1999 wurde der Motor überholt (es ist jetzt auch kein 4cam mehr), und anscheinen hat er diese Probleme jetzt nicht mehr.
(Ich (bin) war selber Mechaniker und habe auf Subaru gearbeitet)

Gruss

Werner

BLITZEN