Subaru Community

olala - Da hat sich ja noch ordentlich etwas getan, da möchte ich noch nachlegen:

Also solche Infos, wie die Einschätztung mit den Gelekwellen-Verschleissteilen und der Dieselsteuer sind ja wirklich wichtig, die Steuer hatte ich tatsächlich ganz verdrängt. Ich bin auch nicht wirklich ein Diesel-Fan - wollte ja nur etwas Sprit sparen...

Was die Sprit-Sparerei betrifft - ich habe etwas Zweifel bekommen, ob die kleinere 2L Maschine (die ich zur Zeit in meinem Legacy fahre) wirklich deutlich weniger verbraucht, als die 3L-Maschine (wenn ich sie fahren würde) - immerhin bringe ich meine Verbrauchsanzeige durchaus auf 16 bis 17 l/100, wenn ich Leistung auf Bergstrecken abverlange (bergauf natürlich...) - von diesen Schreckenszahlen hatte ich früher nur gelesen, und zwar im Zusammenhang mit der 3L-Maschine im Legacy. Es ist klar, dass die 2L-Maschine bei Teillast oder sehr sanfter Fahrweise grundsätzlich sparsamer fahren wird, als die 3L-Maschine bei gleicher Fahrweise (meine 2L-Maschine ging manchmal bis auf Rekrod-7.2 l/100 herunter, bei Dauertempo 80 im Tunnel oder LKW-Kolonne). Und die Spitzenverbräuche der 3L-Maschine können natürlich astromnomisch werden, weil sie eben deutlich mehr PS hat - es fehlt mir noch an Infos über derartige
Zahlen.
Die Frage ist, wie man eine goldene Mitte zwischen Temparament und sparsamer Fahrweise mit diesen Maschinen finden kann - bei meiner 2L-Maschine und
gelegentlichen scharf gefahrenen Streckenabschnitten mit wenig Bergstrecke,
stellt sich heute 9.5 l/100 ein, 8.5 ist ebenfalls realistisch, bei reinem
Flachland und wenn man vernünftig fährt - ich würde das zu gerne mal genauer mit der 3L-Maschine austesten. Und wie schon gesagt - was brauchen wohl Audis, Alfas, Mazdas, Volvos - unter vergleichbaren Konditionen?

Den 3R gibts jetzt als Active ohne Leder? Mit Stoffsitzen? gut!
Vielleicht kann man den nachträglich mit dem Fahrwerk des SpecB ausrüsten? -
aber soeben sehe ich, dass es die 3R-Versionen allesamt nur mit Automatik gibt. Das ist schlecht für mich :-(
Dann bleibt nur der SpecB mit 6-Gang Handschaltung - wie schlau von Subaru.

Das das VDC beim Legacy abschaltbar ist, ist schon ein Trost - lieber hätte ich aber eine Bremsanlage, die schlicht nicht aktiv bremsen kann - aber mit diesem Wunsch bin ich wohl ein Einsamer in der Wüste - werde meine Finster-Gedanken über dieses Konzept wohl verdrängen müssen.
ABS war mir früher ebenfalls suspekt, und heute denke ich darüber wie Michael.

In einem Punkt hader ich mit den Legacys - nach meinem heutigen Eindruck sind die Maschinen nicht sehr spritzig - deshalb war ich auf Alfa gekommen... Aber wie soll der Allrad-Alfa spritzig sein, wenn er 1,8 Tonnen wiegt - das ist für mich nicht plausibel. Eventuell mache ich denn doch gewisse Kompromisse und bin dafür eines erstklassigen Allrad-Antriebes sicher - der ist mir wirklich sehr "unter den Hintern" gewachsen - nicht nur täglich, wo die meisten Mensch behaupten, man brauche soetwas garnicht, sondern auch im letzten Winter. Würde das Geld dafür nicht ausgeben, wenn ich meiner Sache nicht sicher wäre.

Honda, Crysler - muss mal darüber lesen. Über Volvo hatte ich bereits ein paar Infos gesammelt - ganz abwegig wäre der Gedanke nicht, aber Volvo baut, glaube ich, eine Haldex-Kupplung ein. Übrigens gibts da auch einen Passat mit dieser Technik. Ich bin sicher, damit kommt man exzellent durch einen schneereichen Winter, aber ich fürchte, das Konzept eignet sich prinzipbedingt weniger für eine sportliche - naja - ich sollte sagen, eine manchmal etwas sportliche Fahrweise - wir wollen ja bei Allem noch vernünftig beleiben - Legacyfahrer eben... Aber die vielen Allrad- und Technik-Konzepte in verschiedenen Autos werde ich wohl nie ausprobieren können - mein heutiges Urteil über meinen Subaru stammt vom langen täglichen Zur-Arbeit-Fahren auf bekannten Strecken. Wie sollte man soetwas durch eine kurze Probefahrt herausbekommen -

und schon wieder bleibts also bei meinem Jetzigen. Langsam wird die 2L-Maschine übrigens merkbar besser, bei heute 25000 km.

Gruss


PS: sehe gerade, dass ich bei den Audi-Reifen getippt hatte "253er" - kann das nicht auf mir sitzen lassen - meinte natürlich 235er...

Hallo LF-Fahrer,

erst mal "Gute Besserung".

Ich war langjähriger AUDI-Fahrer und bin leider viel zu spät, Anfang diesen Jahres, zu SUBARU gewechselt. Natürlich hat jedes Auto so seine Pros und Cons, aber unter dem Strich vermisse ich meine vorherige, angebliche Premiummarke nicht, ganz im Gegenteil.

Man muss sich eben klar darüber sein, dass das Leasinggeschäft (= drei Jahre Kilometer fressen, dann wegschmeißen) für die deutschen Premiummarken inzwischen Priorität hat. Der Privatkunde, der sein Fahrzeug etwas länger zu bezahlbaren Preisen fahren will, kommt erst an zweiter Stelle. Ob das intelligent ist, wage ich zu bezweifeln. Ich habe mein "Lehrgeld" bezahlt und jetzt die Konsequenzen daraus gezogen. Und lass Dir blos nichts von angeblich geringem Wertverlust bei Audi und Konsorten erzählen.

Zum Thema AUDI-Diesel-Motoren, guck erst mal hier:
www.motorenprofi.de
z. B. im Bereich Schadensbilder

Zum Thema ESP gibt es hier:
http://www.swissmotor.ch/artikel/251_299/0273.htm
mal eine etwas andere Darstellung zu den elektronischen "Helferlein".

Gruß HarryD

Outback 2.5i TREND

Hallo Zusammen,
da passt doch mein Senf auch noch dazu, und zwar zum Thema Langlebigkeit und Pannen: dafür gibts ja die ADAC-Pannenstatistik, die dann abgeleitet auch was über die Fahrzeugqualität aussagt (kann jeder selber nachlesen). Hier im Forium liest man jedenfalls, dass die Subi-Motoren viele km laufen. Wenn das für jemanden wichtig ist, kommt man um einige Japaner (Toyota, Mazda, Subaru) (noch) nicht herum. Ebenso, wenn es um Pannenhäufigkeit, Verschleissteile und Rost geht...
Deshalb kommen für mich Europäer und Amerikaner nicht in Frage, auch wenn deren Motoren vielleicht mehr Dampf haben oder die "neuesten" Sicherheitskonzepte...
Grüße
Chris

Warum französische Autos die sichersten sind? Weil sie immer in der Werkstatt stehen.

@ BajaGermany
Du hast Mitsubishi vergessen. Die sind ebenfalls sehr langlebig.

Gruß, oj-d

@ oldjustydriver: da haste wohl recht, aber gibts von denen einen 4WD bei den Limos/Kombis? Ist mir bei Mitsubishi nur bei den Pick-Ups und SUV´s bekannt.
Übrigens: wenn bei den von mir früher gefahrenen Mazdas was kaputt ging, dann war es entweder der LMM (aber sehr selten), oder die Zündspule. Bei beidem stand "made by Mitsubishi" drauf
Grüße
Chris

Warum französische Autos die sichersten sind? Weil sie immer in der Werkstatt stehen.

geändert von: bajagermany on 25/09/2006 14:34:04

Ja gut, aber guck mal was auf Subaru Limas und Anlasser drauf steht. Die gehn nicht auffallend oft kaputt. Mal abgesehen vom fehlenden Allrad sind die Mitsubishis schon ganz O.K..
Ich vergesse halt manchmal daß sich hier alles um den Allrad dreht. Ich schalte meinen ja nur bei Bedarf zu.

Gruß, oj-d

@ Flo
der allrad im 3.0 ist ja auch allererste sahne. leider gibts ja noch die "sparversion" für die 4-zylinder mit automatik.

für mich ist es immer wieder unverständlich, dass subaru - allrad ist ja sicher eine kernkompetenz der marke - nicht auf ein allradprinzip setzt und dieses immer weiter perfektioniert.

bei audi ist es ja ähnlich. der dödel-allrad beim a3/tt, der normale allrad bei den zivilien modellen und der hecklastige bei den sportmodellen.

gruß,
alex

H6Fan

Bei Mitsubishi gibt's schon Allrad, die EVO-Reihe

Auf die Pannenstatistik kann man je länger wie mehr auch nicht mehr zählen, mind. in der Schweiz. Jede Marke hat ihre eigene Pannenversicherung. Bei uns geht das aber normalerweise auch über den TCS und wird dann an eine Subaru-Garage weitergeleitet. Der TCS (gleich wie bei Euch der ADAC) kommt dann nur, wenn nicht gerade eine Subaru-Garage in der Nähe ist, bzw. Zeit hat. Die Panne kommt dann aber nicht in die TCS-Statistik sondern nur, wenn man dort direkt anruft.

Meines Wissens haben wenige Marken wirklich eine eigene Pannenhilfe, bei BMW ist das so.

Auch Rückrufaktionen werden bei uns nicht so transparent weitergegeben wie in der EU. Trotzdem sind die ADAC etc. Statistiken sicher ein Anhaltspunkt. Oder wenn man sich während der Autobahnfahrt die Marken auf dem Pannenstreifen merkt



geändert von: svxch on 25/09/2006 22:19:16

@Subarunachbar: Die 2006er und ff. 4-Zylinder Automatikfahrzeuge haben jetzt auch den besseren VDC Allrad. Jedenfalls ist es beim Outback so, ausser dem Basis Automatikmodell. Es bewegt sich also etwas, wenn auch langsam.
M.M. nach ist der neue Legacy seit 2003 ein hervorragendes Auto, es sind bloß Kleinigkeiten, die stören.
Beispielsweise:
- jetzt erst Xenon im 2007er
- schlechte Musikanlage keine Möglichkeit diese Upzugraden
- Technische Probleme, wie das bekannte Klappern der Vorderachse (Subaru weiß Bescheid und sagt "Stand der Technik"

Wobei ich absolut froh bin, nicht die Probleme der deutschen Marken zu haben

Also 2+ mit Raum zur Verbesserung...

MfG Arne

@ svxch: klar, die EVO´s. Habe bei der Dikussion hier Sportwagen grundsätzlich ausgelassen .
@ oldjustydriver: wie geschrieben, magst du damit recht haben, habe sonst keine Mitsubishi-Erfahrung, nur viele früh verstorbene Colts schon gesehen, ist aber nicht repräsentativ .
@ alle anderen: kann euch da nur zustimmen, auch der "neue" X-Drive von BMW ist wohl so ein "Wunder"...
Grüße
Chris

Warum französische Autos die sichersten sind? Weil sie immer in der Werkstatt stehen.

@ BajaGermany

Gerade mit den alten Colt´s habe ich positive erfahrungen gemacht (meine Mutter ist Coltfahrerin). Ein Reh trennte die lanjährige beziehung. Also am C50 (Bj 91)gibt´s nichts zu meckern. Langlebig und null Rost. Jetzt hat sie den Nachvolger CAO (BJ 91). Die gibt´s sehr günstig zu haben. Mal schauen wie lang der lebt.

Sorry für den OT, aber daß mit den Colt´s mußte ich noch los werden.

Gruß, oj-d


geändert von: oldjusty-driver on 26/09/2006 13:37:23

@ BajaGermany

Ist schon klar

Den Galant wird es ja wohl in Asien und Übersee sicher als sportlichere Variante und/oder mit AWD geben... sonst gibt es bei uns ja nur die Geländewagen (ev. Sportwagons?)....

Dann schreib ich noch mal ein paar Dinge, die ich am Leagcy gut finde:
Das Design halte ich für überaus gelungen, frei von so aufdringlichen oder grimmigen
Konturen, "elegant" - finde ich. Ich meine übrigens ganz besonders die Limousine,
Kombi ist zur Zeit ausserhalb von meinem Scope. Staune ja selber über mein Limmo-Lob-Lied ;-)
Allerdings wollen mir die Standard-Alu-Räder nicht gefallen. habe sie zu Winterrädern
umgewidmet und die Speedline-Felgen angeschafft - bin sehr zufrieden mit dieser Kombination.
Die relativ solide Machart des Wagens schätze ich ebenfalls sehr.

Dabei sehe ich aber mit Beunruhigung, wie die Subaru-Designer mich in Richtung Hochpreis-Auto ködern. Soll wohl ein "klassischer Vielzahler" werden... der sich "vom Händler helfen lassen muss" @Flo4Legacy ;-)
Wenn das denn so sein soll, dann ist bei dem Preisniveau einzufordern, dass ich in überhaupt keinem Punkt Einbussen gegenüber dem Versprechen aus Werbung bzw. technischer Spec. hinnehmen muss.
In diesem Punkt hatte es bei meinem Kauf leider nicht so gut geklappt, das betrifft den Motor und Nebensachen wie die Klimanalage, die sporadisch die Innenluftklappe von selbst aufmacht, etwa im Tunnel hinter dem dicksten LKW, auch lenken die Tipptasten mit Display-Anzeige vielzu sehr vom Fahren ab - es gibt noch ein paar weitere Minuspunkte...

Ich habe immer mal wieder die Designs von BMW oder Mercedes angeschaut, obwohl diese
Autos nichts für mich sind, weil sie keinen Allradantrieb haben - es gibt aber schon
ein paar chicke Entwürfe darunter - und höllisch teuer. Vielleicht sind es eigentlich diese Marken, die Design-Masstäbe setzten, aber nun hat - für meinen Geschmack - Subaru sie mit dem Legacy zumindest knapp überholt.

Zu sagen, ich finde den Allradantrieb "gut", ist eine Untertreibung - mit meinem Bj06-Legacy fahre ich seit Anfang des Jahres erstmals den Subaru-Allrad mit selbstperrendem Hinterachsdifferenzial,
eine merkbare Steigerung. Es ist sein Geld wert, auf Schnee und auf Eisplatte - von beidem gabs hier ordentlich im letzten Winter - ganz grosse Klasse. Man merkt übrigens, wenn die Differentialsperre eingreift, es scheint dabei etwas Schlupf zu geben. Das beschränkt sich aber auf das Wirken der Differentialsperre - In allen Fällen, wenn der Allradantrieb sozusagen normal auf einigermassen griffiger Strasse fährt, merkt man nie irgend welche Regelvorgänge oder Schlupf bei der Achs-Kräfteaufteilung. (Falls mich mein Eindruck täuschen sollte, bitte richtgstellen).
Ein unbedingtes Plus für mich ist dabei, dass diese Antriebsteile ohne Elektronik und elektromechanische Aktuatoren auskommen (ich rede von der Handschalterversion - für die Automatik-Getriebe wird das vermutlich nicht gelten).

Und um noch einmal den Gewichtsvorteil zu erwähnen: Die Legacies sind trotz Allrad-Technik deutlich bis sehr viel leichter als vergleichbare Modelle anderer Marken, von denen ich die Gewichte gelesen habe. Das steht bei mir weit oben auf der Wunschliste...

Aber nein - mit der diesjährigen Modellpreispolitik ist wohl erst einmal Schluss mit Kaufrausch.

Gruss

Mir geht es gleich, ich finde die Limousine auch sehr schön. Das einzige was ich einfach nicht verstehe ist, ich habe es schon einmal geschrieben, dass man die Rücksitzbank nicht umklappen kann.

Weiter ist es sehr schade, dass man bei uns in der Schweiz die Limo nur als 3.0 L kaufen kann. Wobei man natürlich sagen muss, dass das Fahrwerk vom SpecB absolut genial ist....

a ja - habs auch schon festgestellt, dass man in der Schweiz nur die 6-Zylinder-Limousine fährt. Vielleicht versteht man in der Schweiz besser, was gut ist - hatte ja selber schon Lust darauf bekommen - wenn sie nur etwas (nein viel) sparsamer wäre... aber was ich nun garnicht mehr verstehe: In der deutschen Preisliste gibts die 3L-Versionen fast nur noch mit Automatik (oder lese ich da etwas falsch) - ausser SpecB mit 6-Gang-Handschalter. Und der ist eben so grauenhaft teuer (in Deutschland)...

Gruss

@ Lfahrer

der 3.0 wurde zunächst mit der automatik eingeführt.
etwa später kam der specB mit 6 gang MT
und daraufhin kam dann noch der specB mit AT.
so wird eigentlich fast jede denkbare alternative abgedeckt.

gruß,
alex

H6Fan

Hallo zusammen,
bin neu hier im Forum, gutes Forum
habe seit gestern den Legacy 2L activ 07, der Preis von 26tsd ist zwar immens,aber der Oktavia bzw der Golf und Ähnliche kosten Ausstattungsbereinigt aber genau so viel und das sind wirklich Nuckelpinnen.

Tommy