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Primotenente

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21

Montag, 24. April 2017, 22:08

(...) Nur die Aktenlage ist eindeutig anders. (...)


Nein, ist sie nicht.

Wenn er VDC hat, lässt sich der Allrad bei dieser Generation Legacy/Outback nicht deaktivieren.
Der Sicherungskasten wird bei verschiedenen Varianten benutzt, genauso das Handbuch.

Älterer Thread

EDIT: Link korrigiert

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Primotenente« (26. April 2017, 09:43)


Ohne_Plan

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22

Dienstag, 25. April 2017, 12:51

Hi Priotenente,

könntest Du vielleicht den Link in Deinem Beitrag richtig stellen?
Leider kommt bei mir nichts an, wenn ich diesen aktivieren will.

Was ich zu dem Thema gefunden habe, habe ich als Bilder eingehängt.
Bin schon gespannt, was passiert, wenn ich heute auf der Hebebühne
bin. *g* Zu mindest ist das mein Plan für heute Abend.

Das ich es ja gar nicht leiden kann ohne Plan zu sein, habe ich mir
jetzt die Werksahndbücher gekauft. Da wird da ja wohl drin stehen.

Gruß, Ohne_Plan

Baumschubser

Super Moderator

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23

Dienstag, 25. April 2017, 19:55

Hallo,

nachdem ich im ersten Anlauf gescheitert bin mir den VDC OFF Knopf in einer Werkstatt einzubauen zu lassen,
habe ich angefangen einmal die Fakten zu sammeln.

Aus der Bedienungsanleitung für einen Outback BE/BH geht folgendes hervor:

Das VDC funktioniert im Zusammenspiel mit mehreren Komponenten.
1.) ABS
2.) TCS = Tractions Controll System = ASD
3.) Motorsteuerung

Was ich oder wir brauchen ist das Abschalten der Antischluppregelung (ASD), damit wir auf losen Untegrund
unsere Räder drehen lassen können, ohne das uns die Elekronik über Eingriffe ins Gaspedal/Einspritzung, die
Leistung raubt.

Über das Setzen einer 10 A Sicherung im Motorraum, wird bei meinem Modell der Heckantrieb deaktivert.
Das geht einheitlich der Beschriftung im Sicherungkasten und aus dem Handbuch hervor.

Den praktischen Test auf der Hebebühne werde ich noch nachreichen.

Damit ich meinen Spassfaktor bekomme, muss ich jetzt "nur" Wissen, welchen Draht ich für das TCS brauche,
damit ich dieses Abschalten kann.

Für fachdienliche Hinweise immer dankbar 8)

Ohne_Plan

http://up.picr.de/29001230oe.jpg
http://up.picr.de/29001231yd.jpg
http://up.picr.de/29001232vi.jpg
http://up.picr.de/29001233re.jpg
http://up.picr.de/29001234mz.jpg
http://up.picr.de/29001235fd.jpg


@Ohne_Plan:
Du hast ja dankenswerter Weise Fotos aus der Bedienungsanleitung gepostet.

Was steht in deinem 4.Bild von Seite 3-13 im 2.Punkt von oben?



Richtig: Vorderradantrieb-Warnleuchte
(für Fahrzeuge mit Automatikgetriebe ausgenommen Fahrzeuge mit VDC)

Also genau das, was @drischnie: dir schon 2 Mal schrieb!

Dein Mitarbeiter dort hat leider zu wenig Ahnung.
Bei deinem Modell mit VDC ist der Allradantrieb NICHT abschaltbar. Durch das Stecken der FWD-Sicherung im Sicherungskasten im Motorraum wird
nur dein VDC abgeschaltet, Allrad bleibt.
Du musst also dementsprechend deinen Knopf verkabeln, fertig.
Ob der VDC Knopf dafür geht weiss ich nicht, denn er rastet ja nicht ein. Aber das bekommst du dann schon hin.

@Ohne_Plan:

Nochmals: beim VDC Modell kannst du mit der Sicherung NICHT auf FWD umschalten.
Das geht nur bei den Modellen ohne VDC.
Teste es aus. Du hast dann einfach nur das VDC inkl. TCS deaktiviert und kannst dann "wilde Allradsau" spielen ohne Brems- und Gaseingriffe.
Einfach nen Schalter einbauen der das Wahlweise überbrückt oder eben nicht, und schon hast du deinen VDC OFF Knopf.

Aber hatten wir das hier nicht eh schon alles geschrieben?


Und das letzte Foto mit der Beschriftung der Sicherungssteckplätze zeigt, dass dieser Steckplatz (obere Zeile ganz rechts) 2 unterschiedliche Funktionen aufweist:



(FWD) bedeutet: bei Fahrzeugen mit Automatikgetriebe und ohne VDC (elektronisch geregelte im Ölbad laufende Mehrscheibenkupplung) kann so der Hinterradantrieb deaktiviert werden
(VDC OFF) bedeutet: bei Fahrzeugen mit Automatikgetriebe und mit VDC (Planetenrad-Mittendifferential)) kann so "nur" das VDC deaktiviert werden -> ein mechanisches Bauteil wie ein Differential lässt sich nicht mit einer gesteckten Sicherung lahmlegen (dies geht nur bei der Mehrscheibenkupplung - die dein Outback mit VDC nicht hat!)

könntest Du vielleicht den Link in Deinem Beitrag richtig stellen?
Leider kommt bei mir nichts an, wenn ich diesen aktivieren will.

Ich vermute, dass folgender Thread gemeint ist: Meinungen zum ESP/VDC im Legacy Automatik

Und da ist in diesem Zusammenhang folgender Beitrag interessant.
Den Beitrag 58 aus dem verlinkten Thread möchte ich hier mal zitieren:

hab heut... im ersten schnee :love: :D :D 8) mal den unterschied mit und ohne gesteckter sicherung beim 2.5gx automat my 99 getestet:

ohne sicherung; am berg anfahren auf dicker schneedecke geht wunderbar, ohne das die leistung zu exrem gedrosselt wird.
drivten: praktisch unmöglich, auch mit beihilfe der handbremse nicht, da man mit der handbremse über den antriebsstrang auch die vorderachse mitbremst wass die natürlich nicht schafft. leistung wird soweit runtergeregelt das es zwar vorann geht aber halt recht gemütlich:

mit gesteckter sicherung: leistungswegnahme: AUS, Driftverhinderung: AUS, immitierte diffsperren AUS, Allrad EIN!!!!!!!! :D :D :D :D :D

lange reder kurzer sinn, mit gesteckter sicherung geht suuper zum drivten, die bleibt bei mir drinne :D
das einzig nervige ist die automatik dabei, selbst bei wählhebel auf 2 und schalter auf hold wird zwar immer der 2te gang dringelassen jedoch die wandlerkupplung bei jedem lastwechsel auf und zu gemacht. auch wenn man manuel im 1ten ist. aber ansonsten... super drift spass auto, hätt ich nich gedacht :D :D

video dazu im endlich schnee trhead. n vergleichsvideo vdc on/off mach ich mal bei tag, da sieht man mehr :)


Gruß
Stephan

drischnie

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24

Dienstag, 25. April 2017, 19:59

DANKE Baumi....

ich habs einfach sein lassen es ein drittes
mal zu schreiben

heinbloed26

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25

Dienstag, 25. April 2017, 20:53

Bitte entschuldigt, da hatte ich nur gefährliches Halbwissen.

Aber wie sieht das dann bei Modellen mit serienmäßigem VDC-OFF-Schalter aus? Weil da wird die Sicherung auch nicht mehr benötigt.

Gruß

drischnie

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26

Dienstag, 25. April 2017, 23:33

@heinbloed26:

Genau, du hast ja bereits den Schalter. Sicherung unnötig. Es sei denn dein Schalter streikt mal und VDC muss zwingend aus.

Ohne_Plan

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27

Mittwoch, 26. April 2017, 07:52

Moin moin,

Mist aber auch, die Hobbywerkstatt war gestern schon geschlossen.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht woher die Amositäten herkommen. In der Wissenschaft ist es ganz normal,
dass auch als gesichert geltende Erkenntnisse erneut hinterfragt und auf Reproduzierbarkeit getestet werden.

Dies ist mein erster Subarau. Daher kenne ich weder den genauen Aufbau des Antriebstranges, noch hatte ich
bis gestern den Beitrag vom Baumschubser, mit einen Bericht aus erster Hand. Wenn dann noch der Fachmann
in der Werkstatt mir etwas falsches erzählt, wie soll da für mich eine klare Sachlage entstehen?

Es wäre nicht das erste Mal das etwas im Forum als Fakt gilt, aber nicht den gegeben Umständen entspricht.

Nach dem Beitrag von Baumschubser bin ich jetzt sehr zuversichtlich, mein Ziel zu erreichen. Bleibt nur noch
das Problem mit dem VDC OFF Schalter selber. Der Schalter selber rastet nicht ein und sendet somit nur einen
Stromimplus beim drücken. Oben wurde schon der Begriff einer Flip-Flop Schaltung erwähnt. Na das bekomme
ich auch noch heraus.

Gruß, Ohne_Plan

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ohne_Plan« (26. April 2017, 08:06)


Primotenente

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28

Mittwoch, 26. April 2017, 09:44

Hallo

Ja, aber du hast nicht per se hinterfragt, du hast wiederholt etwas behauptet und nicht zur Kenntnis genommen, was dir andere zu erklären versucht haben.
Hinterfragen muss man diese Erkenntnisse auch nicht mehr, die sind wie sie sind, hier geht es um bekannte Fahrzeuge die jemand entwickelt hat und nicht um die Entdeckung eines neuen Planeten.

Dass die Mechaniker diesbezüglich leider teilweise Unsinn erzählen ist bekannt und hat verschiedene Ursachen wie Unwissen, Komplexität der Thematik etc. etc.

Ich habe den Umbau nicht gemacht da kein Bedarf, meiner hat den Schalter, aber es ist bereits gemacht worden. Wenn ich mich richtig erinnere sogar hier im Forum oder bei Motor-Talk, kann aber den Thread nicht mehr finden.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Primotenente« (26. April 2017, 09:57)


DerJosef_84

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29

Montag, 28. August 2017, 15:40

Hallo zusammen,

Wie ist das eigentlich, die Sicherung für VDC OFF deaktiviert doch auch das TCS. Dann dürfte diese doch keinen Strom an das Magnetventil C geben und man hätte eine permanente 50:50 Kraftverteilung was auf trockenem Untergrund zu Verspannungen führen müsste. Das ist aber nicht der Fall, wo hab ich da den Denkfehler?
Will mir nämlich zusätzlich nen Widerstand parallel zum Magnetventil schalten fürs Gelände

Primotenente

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30

Montag, 28. August 2017, 18:37

Hallo

Ja, TCS und ESP werden deaktiviert, nicht aber der Allrad, der für die Kraftverteilung zuständig ist.

Gruss

DerJosef_84

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31

Montag, 28. August 2017, 19:14

Ich kann also einen Schalter setzen um das VDC zu deaktivieren und zusätzlich einen Schalter setzen um das Magnetventil zu umgehen?
Also keine Gas-Wegnahme und fester 50:50 Allrad?
Das mit dem Magnetventil scheint im englischsprachigen Raum verbreitet zu sein, allerdings konnte ich auf deutschen Seiten nichts darüber finden.