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tyscherka

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1

Mittwoch, 25. März 2015, 17:24

Outback - Servolenkung streikt im Kaltzustand

Hallo zusammen,

meine Freundin fährt ein 2007er Outback und hat das Problem, immer am frühen Morgen, wenn Sie zur Arbeit starten will, streikt die Servolenkung für ca 15s.
Wenn er dann einmal fährt, ist alles wieder i.O.
Kann es sein, das die Flüssigkeit zu alt ist?
Weiß jemand Rat?

Heil und Segen

Mati
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ampel2

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2

Donnerstag, 26. März 2015, 23:24

Hallo Mati,
prüfe mal die Riemenspannung der Keilriemen. Nicht das die Servopumpe Anfangs nicht angetrieben wird.

Oder ist ggf. Luft im System ?

Gruß Gerald
Gruß Gerald

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten !!! :rolleyes: "Birsctihe Frshocer hbaen haruesgfnuedn, dass es eagl ist, in whlecer Rhieenfgloe die Behsucbatn eenis Wtores sheten, slognae der etsre und ltetze Bhsucbate am rhitirgcn Pltaz sehten."

Mr.Hias

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3

Freitag, 27. März 2015, 00:16

Gleiches Problem hab ich auch, Riemenspannung ist aber i.O.

Grüße
AK-Teile = ArbeitsKreis Teile für die Clubmitglieder
Nein AK-Teile ist nicht AK-Motorsport....

Brauchst du Teile?
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tyscherka

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4

Freitag, 27. März 2015, 22:21

Hallo,

also die Riemenspannung ist in Ordnung.
Wie kann ich prüfen ob Luft im System ist bzw. wie bekomme ich die Luft raus?

Heil und Segen
Mati
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xiper2k

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5

Mittwoch, 1. April 2015, 14:41

Von Servo-Systemen kenn ich das eigentlich nicht anders, als das sich diese selbst entlüften. Einfach ganz nach links und ganz nach rechts lenken.

Denke nicht, dass das bei Subaru anders ist.

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6

Mittwoch, 1. April 2015, 16:56

@tyscherka:

@Mr.Hias:

Um welche Outbacks handelt es sich bei Euch? Der 3.0R Outback hat eine andere Servopumpe verbaut, als der 2.5 Liter.

Gruss
kawakawa

tyscherka

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7

Freitag, 3. April 2015, 15:51

Hallo kawakawa,

es handelt sich um einen 2007er Ostback mit 2500cm

Heil und Segen
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8

Freitag, 3. April 2015, 18:52

Hallo,

vom Keilriemen wird nicht nur die Servo, sondern auch die Lima angetrieben. D.h. wäre es der Keilriemen, müsste zu der Zeit auch das Batteriesymbol beim Tacho angehen.

Ich tippe daher auf entweder Luft im System, dass erst nach einiger Zeit Betrieb genug Druck aufgebaut werden kann oder auf defekte Dichtungen/Ventile in der Servopumpe selbst. Die 2.5 Liter haben die gleiche Servopumpe verbaut wie die entsprechenden Forester. Die Pumpen sind dort in etwa gleich Haltbar wie die Pumpen der 3.0 Liter. Also wenig haltbar und anfällig.

Falls die Pumpe vorher schon bei vollem Anschlag z.B. kreischende Geräusche von sich gab, müsste es klar sein, was jetzt folgte.

Gruss
kawakawa

Baumschubser

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9

Freitag, 3. April 2015, 21:00

immer am frühen Morgen, wenn Sie zur Arbeit starten will, streikt die Servolenkung für ca 15s.
Wenn er dann einmal fährt, ist alles wieder i.O.
Kann es sein, das die Flüssigkeit zu alt ist?
Weiß jemand Rat?

Ich habe bei meinem US-Impreza 2,5i Automatik seit letztem Herbst auch so ein Problem. Es tritt fast immer auf wenn der Wagen kalt ist und dann nur in Verbindung mit Leerlaufdrehzahl, z.B. beim Ausparken wenn ich zum Rangieren mit langsamer Geschwindigkeit fahre und das Lenkrad stark drehe.
D.h. morgens oder nach langer Standzeit vor meinem Wohnhaus (Verbundpflaster) tritt es auf beim Ausparken aus der Parklücke (parallel zur Fahrbahn), nachmittags nach 9h nach der Arbeit tritt es nicht auf (auf feinem Schotter und mit nur leichter Lenkbewegung zur Ausfahrt).
Wenn es auftritt, dann äußert es sich so, dass während des Drehens mehrfach für Sekundenbruchteile die Servounterstützung fehlt - also die Drehbewegung teilweise ruckartig geht. Wenn der Impreza dann fährt und dabei die Motordrehzahl wieder höher ist, dann merkt man das nicht. Parke ich z.B. nach ca. 2-3 km innerorts wieder auf einem Supermarktparkplatz (asphaltiert) ein und rangiere dabei nur mit Leerlaufdrehzahl, ist das Problem wieder da.
Ich hatte vor ca. 2-3 Jahren mal das Problem, dass beim Lenken Quietschgeräusche aus dem Motorraum drangen. Damals unabhängig von der Außen- und Motortemperatur - aber immer beim Rangieren mit wenig Motordrehzahl und meistens am Endanschlag. Bei einem Werkstattbesuch fiel dann auf, dass in so einem Fall der Riemen kurz durchrutschte und die Riemenscheibe der Servopumpe dabei kurz stehen blieb. In dem Moment fehlende Servounterstützung fiel mir nicht auf - möglicherweise deshalb nicht, weil ich sowieso mit der Lenkung am Anschlag war.

prüfe mal die Riemenspannung der Keilriemen. Nicht das die Servopumpe Anfangs nicht angetrieben wird.

Ich war vor einigen Wochen schon mal beim :) und er hat sich die Spannung des Riemens der Servopumpe angesehen und für etwas gering befunden und etwas nachstellen lassen. Danach war es subjektiv besser, was wahrscheinlich aber daran lag, dass es danach wieder milder war als vorher und ich weniger Rangieren musste zum Ausparken. Als es wieder kälter wurde stellte sich das kurzzeitige Rucken wieder ein.
Die Werkstatt hatte auch schon in der Fahrzeugakte nachgesehen und es ist wohl noch der erste Riemen und die originale Servo-Flüssigkeit drin - zumindest fand sich in den Rechnungen nichts über entsprechende Tätigkeiten bzw. Materialien.
Soll bei der nächsten Inspektion mit angegangen werden.

Die 2.5 Liter haben die gleiche Servopumpe verbaut wie die entsprechenden Forester.

Wie welche entsprechenden Forester? :kratz: Den Forester mit 2,5l-Motor gab es in D nur 2010 mal in einer Kleinserie, sonst nicht.

Die Pumpen sind dort in etwa gleich Haltbar wie die Pumpen der 3.0 Liter. Also wenig haltbar und anfällig.

@kawakawa:
Was verleitet dich zu der Aussage?
Wenn es nur annähernd eine Anhäufung von solchen Problemen gäbe, dann gäb's hier im Forum bereits einen mehrseitigen Thread wie beim "Hängepopo" des Forester oder wie zur Problematik mit den Bremsen der Legacy 4 (BL/BP). :prophezei:
Daran kann ich mich aber nicht erinnern. Du kannst mir diesbezüglich aber gerne auf die Sprünge helfen!

Kleiner Nachtrag dazu:
Für einen Outback 2,5i (europäische Modelle) gibt es laut opposedforces für die Servopumpe 3 Teilenummern - keine davon wird beim Forester verwendet! Lediglich eine davon wurde auch beim Hatchback-Impreza 1.5R (ab MY 2008 ) verbaut.
Kann es sein, dass du Informationen aus US-Foren aufgeschnappt und nicht geprüft hast, ob die Bauteile für die Modelle für den europäischen Markt die gleichen oder andere sind?!

Die Servopumpe für meinen Impreza (2 verschiedene Teilenummern) z.B. wurde so auch im US-Forester (Nonturbo), im europäischen Forester 2,0X (und so verfügbar 2,5X) sowie im Impreza 2.0R ab MY 2006 verbaut.


Gruß
Stephan

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Baumschubser« (3. April 2015, 21:25)


tyscherka

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10

Montag, 6. April 2015, 09:55

Hallo zusammen,

dann würde es jetzt für mich heißen, erstmal die Flüssigkeit erneuern und wenn es danach immer noch da ist neue Pumpe, richtig? 8)

Heil und Segen
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xiper2k

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11

Montag, 6. April 2015, 17:40

Ich hätte den Thread hier besser nicht lesen sollen... heute Morgen habe ich auch kurz das Gefühl gehabt, dass meine Servo gestreikt hat. Mal sehen wie das weiter geht...

Gruß

-Franz-

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12

Mittwoch, 8. April 2015, 00:00

Und noch einer mit dem Problem....
Hatte Ende 2013 das Problem, dass bei kaltem Motor die Servolenkung Aussetzer hatte in Verbindung mit Quietschgeräuschen aus dem Motorraum.
Bei der Durchsicht wurde festgestellt, dass der Riemen abgescheuert war und nur noch die Hälfte(!) seiner eigentlichen Breite hatte.
Nach dem Wechsel war alles i. O. bis es im Herbst wieder kälter und feuchter wurde.
Da tauchten gelegentlich nach dem Kaltstart kleinere Ruckler beim Ausparken auf.
Anfangs dachte ich, dass es an den Pflastersteinen liegen könnte, aber es häufte sich...
Und jetzt weiß ich, dass ich mir das nicht einbilde und wieder eine Macke an der Kiste gefunden habe :cursing:
Muss bald zur Durchsicht und werds da mit ansprechen.

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13

Mittwoch, 8. April 2015, 01:38

@Baumschubser:

Du hast recht, ich habe es in den englischsprachigen Foren gelesen und nicht geprüft.

Der Legacy 3.0 und Outback 3.0 haben wohl die eine eigene Servopumpe und die ist(!!!) problematisch. Warum es in diesem Forum keinen mehrseitigem Thread zum Thema gibt, ist vermutlich dass in DE nur weniger 3.0R Subarus verkauft wurden und davon muss man auch die Besitzer finden, welche in dieses Forum schreiben.

Ein Subaru-Händler in der Nähe hat behauptet, dass er bisher keinen Legacy 3.0 in der Werkstatt hatte, wo nach 100.000 km Laufleistund die Servopumpe noch 100% einwandfrei arbeiten würde.

Problem sind die Symptome, die sie macht:

Beim Befahren von engeren Kurven, z.B. eine Serpentine bergauf, hat man erst ein Gefühl im Lenkrad in den Kurven, als ob die Lenkung leicht ruckeln würde. Das ist auch noch von der Drehzahl abhängig. Durchfährt man die gleiche Kurve mit mittleren bis hohen Drehzahlen, fühlt man nichts. Aber wehe man fährt die Serpentine im hohen Gang und niedrigen Touren hoch, um so stärker wird es. Die Werkstätten sagen dann, es läge an den breiten Reifen, am Fahrwerk oder die beste Aussage war, dass Subaru die Lenkung direkter gestaltete, damit der Fahrer die Unebenheiten der Fahrbahn besser am Lenkrad fühlt.

Das ist ein Rupfen im Lenkrad, welches sich so anfühlt, wie im alten Ford Escort Turbo (80er/90er Jahre), der Frontantrieb hatte und keine Servolenkung. Es fühlte sich an, als würde man dem Ford mit fast Vollgas starten, stark beschleunigen und das in einer Kurve. Das gleiche Rupfen am Lenkrad hat man dann vom Antrieb des Ford, während mal das rechte, mal das linke Vorderrad etwas beim beschleunigen durchzudrehen beginnt - in der Kurve wohlgemerkt. Keine Ahnung, wie ich das besser erklären kann.

Das nächste ist das Kreischende Geräusch, wenn man das Lenkrad bis Anschlag dreht. Keine Servopumpe eines anderen Subaru-Modells macht ein solches Geräusch. Von vielen Werkstätten wird das aber als das Betriebsgeräusch des Überdruckventils abgetan. Komischerweise hat aber Subaru ein Service Bulletin herausgegeben, was einen Austausch eines Ventils an der Pumpe beschreibt, welches dieses Problem beseitigen soll.

Dann kommt das Quietschende Geräusch bei kalter Servopumpe und niedrigen Außentemperaturen. Das Geräsch entsteht z.B. im Winter, wenn man das Auto startet und laufen lässt. Steht man dann neben dem Auto fängt die Servopumpe mal an zu quietschen und dieses Quietschen geht nach ca. 5 Min. wieder weg oder wenn der Motor warm gefahren wurde. ABER: Dieses Geräusch hört man im Innenraum bei geschlossenen Fenstern nicht. Wie viele Leute stehen schon neben ihren kalt laufenden 3.0R und hören bei der Winterkälte der Servopumpe zu? Dieses Quietschen wird von den meisten Fahrern daher vermutlich nicht wahrgenommen, obwohl es da ist. Sie steigen ein, starten, fahren los. Das Ding quietscht die ersten Kilometer. Aber keiner hört es im Winter, da die Fenster zu sind und man es im Innenraum ehe nicht hört.

freeman303 und Schattentaler hatten das Problem z.B. auch bei den Lagacys 3.0 und leider habe ich das Problem selbst beim 3.0 auch.

Hier der damalige Thread dazu:

Legacy H6 Faceliftmodell - Quietschen / Zwitschern der Riemen-Rollen oder Lima/Servo/Klima? bei kaltem Motor

freeman303 hat damals in seinem Thread auch das Service-Bulletin und den UK-Thread dazu herausgesucht:

Hier das Service Bulletin: http://www.subaruoutback.org/forums/atta…elief-valve.pdf

Und hier der Forenbeitrag des anderen Forums: http://www.subaruoutback.org/forums/110-…ting-worse.html

Mag sein, dass die Servopumpe nicht bei allen irgendwann ausfällt. Aber eine intakte Servopumpe arbeitet anders.

Gruss
kawakawa

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »kawakawa« (8. April 2015, 01:45)


xiper2k

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14

Mittwoch, 8. April 2015, 06:45

...dass bei kaltem Motor die Servolenkung Aussetzer hatte in Verbindung mit Quietschgeräuschen aus dem Motorraum.

Diese quietschenden Geräusche kann ich bei den ersten paar Lenkbewegungen bei kaltem Motor und kalter Umgebung (z.b. heute morgen) auch wahrnehmen. Wobei heute morgen kein Ausfall der Lenkung festzustellen war.

Bei der Durchsicht wurde festgestellt, dass der Riemen abgescheuert war und nur noch die Hälfte(!) seiner eigentlichen Breite hatte.

Mein Riemen hab ich letzte Woche erst frisch draufgemacht, da sich mein Kurbelwellenkeilrippenriemenrad verabschiedet hatte.

Der Legacy 3.0 und Outback 3.0 haben wohl die eine eigene Servopumpe und die ist(!!!) problematisch. Warum es in diesem Forum keinen mehrseitigem Thread zum Thema gibt, ist vermutlich dass in DE nur weniger 3.0R Subarus verkauft wurden und davon muss man auch die Besitzer finden, welche in dieses Forum schreiben.

Ich hab aber einen 2.5er Outback... ?(

Laut dem Bulletin sind auch die 2,5er Motoren betroffen... warum allerdings nur im Forester versteh ich jetzt nicht.

xiper2k

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15

Dienstag, 5. Mai 2015, 09:11

Hallo...

gibts bei euch mittlerweile was neues?

Bei mir ist das Geräusch derzeit bei jedem Kaltstart zu vernehmen. Komplette Aussetzer der Servolenkung hatte ich nicht mehr.

Ich weiß zwar nicht, ob das die ganze Zeit so war, aber irgendwie kommt mir die Lenkung so sensibel vor. D.h. wenn die Straße Unebenheiten oder Schlaglöcher aufweißt, merke ich das direkt an einem Schlag am Lenkrad. (Kann allerdings nur zu Lenkungen anderer Hersteller vergleichen)

MfG

-Franz-

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16

Mittwoch, 6. Mai 2015, 16:33

Ich habe zur Durchsicht mal dieses Schreiben mit bei der Werkstatt abgegeben, aber die sagten, dass das bei mir nur an der Kälte und der Feuchtigkeit beim ersten Start gelegen hat.
Mit dem Bulletin konnten die gar nix anfangen, weil das wohl eben den 2.5I Leggy nicht betrifft.

sunita

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17

Dienstag, 27. Oktober 2015, 08:22

Hallo, ich habe das gleiche Problem, keilriemenspannung ist ok, denke das die punpe flöten geht, wobei ich mal nachsehen müsste ob der legacy einen drehzahlsensor für die servo hat, ich glaube mich zu erinnern das es da mal Probleme gab

tyscherka

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18

Donnerstag, 11. August 2016, 19:23

Bei mir hat sich das Problem erledigt.
Habe den Keilriemen mal etwas nachgespannt und sehr da....alles ruhig
Heil und Segen

manumissio

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19

Samstag, 13. August 2016, 20:16

Wie tyscherka schrieb mal etwas neues ATF rein. Wechsele selbst bei Wartung den Inhalt des Behälters der Servolenkung (etwa 250-300 ml) und habe ein Hydraulikfilter für die Serlenkung verbaut, Nie Probleme.