Subaru Community

Hallo,

ich heiße Christian und fahre seit vielen Jahren Audi. Aktuell fahre ich meinen zweiten Quattro und moechte den Allrad nicht mehr missen. Der aktuelle Audi ist ein A6 2,8 30V Quattro Avant.

Ich fahre diesen Wagen nun schon 7 Jahre und nun soll etwas Neues her, auch vom Konzept anders. Der Audi ist und war schon ok - mich stoerten nur ...... Anhaengelast, Drehmomentschwaeche von unten heraus - vor allen Dingen mit Haenger, fehlende Bodenfreiheit. Abseits befestigter Strassen war aufgrund der fehlenden Bodenfreiheit nichts zu holen. Motorradtechnisch habe ich jahrelang ueber 1000ccm und bis zu 150 PS gefahren und bin vor 4 Jahren auf eine Reiseenduro umgestiegen und fahre das Teil mit Grobstollen, auch im Gelaende. Motorradtechnisch bin ich nun voll und ganz zufrieden, daher auch der Gedanke beim PKW auf Gelaendewagen umzuschwenken.

Autotechnisch wollte ich den Allrad beibehalten und mir schwebte erst ein richtiger Gelaendewagen mit Rahmenaufbau vor. Ich musste mir aber eingestehen, dass diese Gelaendewaegen nicht so funktionieren, wie ich mir dies vorgestellt hatte. Der Allrad war schon das erste Problem - Zuschaltallrad - mechanisch oder auch automatisch. Alles schoen und gut, wenn man im Gelaende ist passt das auch ..... auf der Strasse aber weniger und teilweise sind diese Fahrzeuge auf der Strasse gar nicht fuer 4x4 ausgelegt........ kurzum ich will weiterhin einen Permanentallradler und da bleibt fuer mich nur SUV und da landet man zwangsweise bei Subaru. Zudem schaetze ich die Zuverlaessigkeit von Subaru auch sehr ......

Optisch wuerde mir der Outback (3. Generation 2003-2009) ja ganz gut gefallen, aber gelaendetechnisch sind ihm wohl doch recht schnell Grenzen gesetzt - ist und bleibt halt ein "normalerer" Kombi - waere aber definitiv besser wie mein jetztiger Audi. Zudem werde ich mit dem Motorenangebot beim Outback nicht einig ...... der H4 faehrt halt einfach nur und der H6 ist mir zu groß.

Jetzt liebaeugel ich mit dem Forester Turbo (Typ SG). Der kleine Turbo wuerde mir eigentlich reichen, allerdings saeuft der ja genausoviel wie der 2.5er Turbo, daher koennte man auch gleich zu diesem greifen. Ich bin kein Heizer, es ist aber trotzdem schoen ab und an Dampf unter der Haube zu haben. Chiptuning oder andere Motormodifizierungen brauch und will ich nicht ...... die Serienleistung ist fuer mich ausreichend. Den Turbo halt deshalb, weil mir der Sauger dann doch zu "lahm" ist. Neutral betrachtet - welcher ist sinnvoller 2.0 oder 2.5 Turbo ? Ist es egal ob ich einen 2.5er als 211 bzw. 230 PS kaufe ? 230PS ist halt Facelift - Nachteile ggü. 211 PS?

Eigentlich wollte ich den Schalter nehmen, Automatik ist aber auch ganz angenehm, vor allen Dingen im Gelaende sehe ich beim Turbo (wegen Antrittsschwaeche und fehlender Untersetzung) im Gelaende mit unter ein Problem. Auch anhaengertechnisch und beim Rangieren ist Automatik toll. Auf Youtube gibt es ein Video, welches einen Forester SG Turbo zeigt, der in schwerem Gelaende unterwegs ist ...... Respekt, was der Wagen da geschafft hat ...... am Ende hat die Kupplung aber gestreikt ...... ich habe so Offroad-Hardcore natuerlich nicht vor, aber es gibt immer mal kniffelige Passagen die dann boese auf die Kupplung gehen wuerden.

Gegen den Automaten spricht, dass die Automaten keinen klassischen Permanentallrad haben, sondern zuschalten. Ich meine aber irgendwie herausgelesen zu haben, dass die Turbos doch einen Permanentallrad trotz Automatik haben. Ich bin diesbezueglich nun etwas verwirrt, denn die Automatik-Allradvariante der normalen Subaru Sauger moechte ich eigentlich nicht (nix Zuschaltung).

Ich muss einen SG aber auch erst einmal probefahren. Vor vielen Jahren habe ich mal einen SF Turbo probegefahren. Davon war ich damals nicht so begeistert. Fahrwerk, Bremsen und Motor passten so gar nicht zusammen und die Kiste war herunter geritten. Der Motor hatte richtig Druck, aber der Rest war überfordert. Auch die Ergonomie der herausklappbaren Armlehnen passte damals ueberhaupt nicht und ich liebe Armlehnen. Beim SG habe ich gesehen, dass dieser Armlehnen in den Sitzen hat und manchmal auch noch zusaetzlich Armlehne zwischen den Sitzen, auf die Mittelkonsole gesetzt. Vielleicht passt es dort ja besser.

Vielen Dank fuer Euer Input.

VG

Christian

Gilt dies dann fuer alle SG Turbos (daher kleiner+großer Turbo und alle Baujahre) ? Reagiert der Automatik Turbo-Forester aehnlich bei provozierter Gangart in scharfen Kurven, wie nachfolgend aufgefuehrt ?

Der Allrad meines Audis war wegen fehlender Bodenfreiheit und der Antrittsschwaeche nicht fuer allzuviel einzusetzen, aber die Spielereien im Winter waren doch ganz nett und sehr gut provozier- und beherrschbar. Der Quattro kam in scharfen Kehren und provokanter Fahrweise mit dem Heck hinten rum, dies stellte im Gegensatz zu Heckschleudern aber absolut kein Problem dar ..... Gas lupfen, gegenlenken, dann ordentlich Gas geben und er hat sich wieder gerade gezogen. Zudem hat man den Quattro bei Schnee wunderschoen in einen Drift legen koennen. Das Handling dieses Konzepts ist fuer mich beherrschbar und stellt fuer mich Spass sowie einen Sicherheitsgewinn dar. Daher will ich wieder einen Permanentallradler, da diese gleich oder aehnlich reagieren sollten.

Auch wenn es jetzt vielleicht so rueberkommt - ein Heizer oder Rowdy bin ich dennoch nicht, aber ab und an mal ein bisschen Spass darf trotzdem sein. Zudem sehe ich persoenlich ein Sicherheitsplus in diesem Verhalten des Fahrzeuges. Offroad im harten Gelaende ist es letztendlich egal ob zugeschalteter Allrad oder Permanentallrad - auf der asphaltierten Strasse sehe ich aber schon einen Unterschied.

Bei den Gelaendewaegen habe ich das Problem, dass diese meistens entweder Front- oder Hecktriebler sind und den Allrad zuschalten, dies aber zeitverzoegert. Wenn so eine schwere Heckschleuder hinten unprovoziert ausbricht, dann liegt man duemmstenfalls schon im Graben, bis der Allrad mal greift. Im Gelande sind all diese Fahrzeuge natuerlich sehr gute Arbeitstiere und kommen auch sehr weit, nur Spass oder zusaetzliche Sicherheit auf der Strasse ist bei diesen Konzepten m.M. nach eher Fehlanzeige. Das die AT- bzw. MT Reifen der Gelaendewaegen zudem bei Naesse und Schnee recht kritisch werden koennen, haette ich mir so auch nicht traeumen lassen.

Dass der Forester kein waschechter, harter Gelaendewagen ist, ist mir natuerlich klar. Der Forester scheint mir momentan aber trotzdem der beste Kompromiss, in Bezug auf meine Anforderungen zu sein. Auf asphaltierten Strasse fahren wir alle eben immer noch am meisten ...... zusaetzlich habe ich aber trotzdem auch ein Auge auf die Anhaengelast und Gelaendegaengigkeit. Das Allradsystem von Subaru sehe ich SUV-maessig sehr weit vorne, wenn nicht sogar an der Spitze - wobei ich dies selbst nicht wirklich beurteilen kann. Sehr gut ist es auf jeden Fall ..... (sollte es ja auch wenn man sich jahrzehntelang auf Allradfahrzeuge spezialisiert hat.)

VG

Christian

Beim WRX lese ich laufend, dass vom 2.5er Turbo abgeraten wird, wg.Motorproblemen wie z.B ZKD.
Trifft dies auch beim Forester zu ? Ist der 2.0 Turbo die empfehlenswertere Variante ?

VG

Christian

So erst einmal vielen Dank fuer den Input.

Ich werde dann mal einen Forri Turbo als 2.0 und 2.5 probe fahren und werde mir trotzdem auch mal den Outback (ab 2003) als 2.5ltr und 3.0ltr. anschauen. Eigentlich wollte ich zu deutlich mehr Gelaendegaengigkeit, in Bezug auf den Outback gesehen - naja wenn einige Dinge meines Audis verbessert werden, sollte es auch erstmal reichen, denn meine urspruenglichen Vorstellungen lassen sich so nicht realisieren. Die Vernunft sagt irgendwie Outback, obwohl ich auch mit dessen Motorisierungen nicht so gluecklich bin (2,5er nunja - 3.0 ein ticken zu groß bzw. das große Verbrauchs-??? - da hilft auch der Spritmonitor wenig, da man nicht einschaetzen kann, wie die Leute so fahren - die Durchschnitte sind ja ok, aber darueber tut´s halt dann doch langsam weh) . Aber schaun wir mal, wie sich die Turbos und Sauger so fahren. Dass ein 2,5er Turbo gewaltig Laune macht, steht ausser Frage - die Frage ist nur inwieweit ich diese Power wirklich nutze bzw. nutzen kann. Mein aktueller 2,8 30V Quattro zieht sich 11 Liter SP/100km bei normaler Fahrweise rein - Subaru ist in Bezug auf Spritverbrauch ja nicht gerade so der Sparmeister. Egal ob 2.0 Turbo, 2,5 Turbo oder 3.0 - die Teile werden teilweise nicht unter 13 Liter/100km gefahren. Ich muss mal noch irgendwie abschaetzen, wo sich die Fahrzeuge bewegen, wenn man ganz normal faehrt. Expresszuschlag ist ok, wenn man Express ordert, bei normaler Fahrweise sollte es sich aber dennoch irgendwo im Rahmen halten. Ich finde uebrigends den Unterschied zwischen der Herstellerangabe und dem tatsaechlichen Verbrauch recht hoch.

Einen Legacy (vor 2003) hatte ich vor meinem jetzigen Audi mal mit 156 PS probe gefahren. Eigentlich fand ich den Wagen fahrtechnisch ok und auch die Leistung war annehmbar (da fuhr ich aber auch noch einen 2,3 ltr. Quattro mit 133 PS ) Ich hatte damals dann allerdings kein passendes Legacy Exemplar gefunden...... entweder heruntergerockt, oder zu teuer, dann kam halt der 2,8er Quattro.

@drischnie: Deinen Thread hatte ich schon gestern Nachmittag gelesen und ja es reizt schon gewaltig. Bei Mobile steht momentan ein roter Forri 2.0 Turbo drinnen. Gefaellt mir sehr gut und liest sich auch sehr gut. Die 230 PS Forris sind ja die gelifteten Modelle - ehrlich gesagt, gefaellt mir der Vorfacelift Forri von vorne aber eindeutig viel besser bzw. gefaellt mir der Nachfacelift irgendwie von vorne gar nicht so recht. Innen ist der Nachfacelift allerdings ok. Mal schauen ......

Die Pajeros und Land Cruiser etc. habe ich von vorne herein ausgeschlossen ...... zu groß in jeglicher Hinsicht. Sind eben richtige Schlachtschiffe. Da ist ein Grand Cherokee ja noch ein Waisenknabe und den hatte ich auf dem Bildschirm. Bei einer Probefahrt hatte mich der GC mit Mercedes Diesel und Automatik aber nicht in Verzückung versetzt. Da waren dann auch noch die vielen Problemchen dieser Fahrzeuge ..... ich habe dann davon Abstand genommen, trotzdem gefaellt er mir von aussen sehr gut.

VG

Christian

Nunja, diese Front wuerde den Forester zu einem reinen Streetcar machen, aber dies will ich ja mal gar nicht. Ich werde jetzt einfach mal Fahrzeuge anschauen gehen, dann werden wir sehen was am Ende dabei herauskommt.

@Thömu: Mein 08er ...... was ?

Outback 2,5er oder 3.0er ? Forester Turbo 2.0er oder 2,5er ?

VG

Christian

OK - Danke ! Hoert sich gut an mit dem Verbrauch ...... bei so Kurzstrecken saeuft mein Quattro auch mehr - so Kurzstrecken mag ich und er nicht .....

Wenn der Turbo sich so bis 11ltr. bei normalem Gasfuss (groesstenteils Ueberlandfahrten) bewegen laesst ist alles im gruenen Bereich ..... geht er weiter runter umso besser ......

Versicherungstechnisch ist der Turbo Forester auch ok ..... der 3.0er Outback etwas teurer (eigentlich nicht nennenswert ....)

VG

Christian

Dein angedachter Durchschnittsverbrauch von 13,5 Liter war auch so mein Gedanke, nur dies ist mir persoenlich als normaler Durchschnittsverbrauch zu hoch, aber dem ist ja wohl doch nicht so ..... wie geschrieben, mit 11 Litern kann ich leben



VG

Christian