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Leasing neuer Outback

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STI-911

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21

Sonntag, 27. Dezember 2009, 13:21

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Zitat

Original von p.hase
subaru ist ausgerichtet für kunden die sich nicht beschweren und die die klappe halten. rentner, verzweifelte familien, raketenkinder. alles kunden die brav zahlen was zu zahlen ist oder hotel mama bewohnen und die erste kohle in die neu gekaufte karre stecken.

geschäftsleute bringen kein geld in die kasse sondern nur ärger. nur deshalb ist subaru IMMER vorne dran in punkto kundenzufriedenheit. ich kenne nun so viele subarufahrer, alles angestellte knechte oder personen ab 60. in ALLEN fällen hing eine krankheit mit dran oder arbeitslosigkeit oder jobverlust. IMMER.


Das hast Du geschrieben!!!! Immer noch keine Ahnung weshalb solche Reaktionen folgen?

Zitat

bitte genau lesen, dann hirn einschalten und erst DANN posten.
:lolaway: :lolaway: :lolaway:

Zitat

und für die ganzen schlippsgetretenen hab ich auch noch einen: wenns euch nicht gutgeht im leben einfach mal mehr leisten, dann kommt auch mehr ins kässchen.
:lolaway: :lolaway: :lolaway: :lolaway: :lolaway: :lolaway: :lolaway: :lolaway:

:popkorn: :popkorn:




Edit sagt OT Klammern gesetzt
Und.... Mods, bitte bald mal einen Fuchs vorbeischicken! :nixwieweg:

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »STI-911« (27. Dezember 2009, 13:40)

RGS

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22

Sonntag, 27. Dezember 2009, 13:40

@ all

So, nun haben alle Ihren Weihnachtsfrust losgelassen. :prophet:

Nun kommen wieder sachliche Beiträge, welche mit Zahlen und Fakten hinterlegt werden können.

Bei nochmaligen pers. Angriffen wird der Mäher tief eingestellt und mal durch den ganzen Thread gefahren, ohne Rücksicht auf Verluste.... :prophet:
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ArneH

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23

Sonntag, 27. Dezember 2009, 14:16

Also, um das (mein) Thema wieder zu versachlichen:
- Gesucht war ein Outback, neues Modell für ein Geschäftswagenleasing (nix Privates, Kilometervertrag). Hier sind die Preise von Subaru DE momentan nicht konkurrenzfähig, beispielsweise bekomme ich so im Internet (ohne vorher verhandelt zu haben) für ca. 510€ einen Audi A4 Allroad (Gesamtpreis ca. 50.000€). Wieso soll ich dann bei vergleichbaren Vorgaben ca. 600€ für den Outback bezahlen? Und das sind schon die Angebote der Händler...

@p.hase: Was ich mir leisten will oder kann, hast du nicht zu bestimmen. Wenn du mir weiterhin meinen Thread kaputtmachst, lasse ich ihn von einem Mod schliessen...
Gebrauchtwagenleasing (dein Forester), C-Klassen für Werksangehörige oder Übersohrhauen deines Vaters hat hier im Gesprächsfaden nix zu suchen, hier geht es um Neuwagenleasings und ich mache den Händlern keine Vorwürfe, die Leasingvorgaben kommen von Subaru DE.
Wenn du rummosern willst, mach deine eigenen Threads auf, ich will nur konstruktive Vorschläge, wie sie ja auch von vielen Anderen gekommen sind...

patrick72

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24

Sonntag, 27. Dezember 2009, 14:40

Hallo ArneH,

das Subaru bei den Leasingangeboten mit den Massenherstellern in Deutschland nicht mithalten kann ( mein Freundlicher sagt immer nicht will ) ist schon irgendwie klar wenn ich gerade mal 10.000 Fahrzeuge im Jahr verkaufe und Audi & Co. das im Monat verkaufen.

Ich habe aber die Erfahrung gemacht das ( bezogen auf meinen Freundlichen ) das meine Fahrzeuge ruhig mal einige Macken (Steinschläge, kleine Kratzer, ich hatte sogar ein Loch in der Stossstange) haben konnten ohne das ich dann fast den Restwert als Entschädigung auf den Tisch legen mußte, besser gesagt ich habe nichts bezahlen müssen.

Das habe ich bei Huyndai (Santa Fe) leider erleben müssen obwohl ich einen neuen genommen hätte, das ging dann bis zum neutralen Gutachter. Ich sehe das auch regelmäßig bei den Leasingfahrzeugen von meinem Vater (VW Passat, Ford Mondeo usw.), das die nicht den Wagen zerlegen wie bei den 100.000km Tests bei Autobild ist alles.
Und dann sind mal eben 3000 EUR Nachzahlung fällig, weil ja hier ein kleiner Kratzer ist usw.

Also ich habe jetzt meinen dritten Subaru geleast und bezahle lieber ein paar EUR mehr und brauche keinen Leihwagen bei der Inspektion bezahlen sonder der steht schon kostenlos vor der Tür ,oder wenn mal was dran ist, gibt es keine Diskusionen sondern es wird einfach erledigt und auf Garantie geregelt.

Darum fahre ich Subaru auch als Leasingfahrzeug.

Gruß
Patrick

p.hase

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25

Sonntag, 27. Dezember 2009, 15:00

@ArneH: du hast oder willst es nicht verstehen, daß ich auf deiner seite bin? wollte ebenfalls einen subaru leasen. händler sagt "subaru will nicht" um nachher nicht auf einer halde gebrauchtwagen zu sitzen die sie dann billig auf den markt drücken muss was wiederum die händler kaputtmacht.

ich habe nachgelesen: 340 euro monatlich für einen c-klasse avantgarde, gute ausstattung, automatik inkl. allem, auch vollkasko und alle kundendienste, bis auf kfz-steuer. kilometer egal. das hat nichts mit werksangehörigen zu tun. ich denke die c-klasse lässt sich gut mit einem legacy vergleichen.

ArneH

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26

Sonntag, 27. Dezember 2009, 20:56

@Patrick72: Das Subaru nicht die gleichen Konditionen wie die großen deutschen Hersteller bieten kann (und vielleicht will) ist mir bewusst. Aber sie sollten wenigstens halbwegs vernünftige Raten anbieten und sich den gewerblichen Markt (der nun mal aus steuerlichen Gründen least) nicht entgehen lassen. Die Produkte sind hervorragend, es muss sie aber auch jemand kaufen/leasen. Ich bin mal gespannt auf morgen, da werde ich noch einige Händler in Süddeutschland befragen, außerdem kommen noch 2-3 EU Händler, die mir am Montag nach Weihnachten ein Angebot faxen wollten.

@p.hase: Ich verstehe dich sehr genau. Wenn du jedoch mal selbstkritisch deine eigenen Beiträge liest, wirst du genauso verstehen, dass ich solche Unterstützung mit diesen Aussagen und Attacken nicht haben will. Nachher meint noch jemand, dass meine Meinung der deiner entspricht. Aber genug davon...zurück zur C-Klasse, zeig mir mal das Angebot, C-Klasse (z.B. als 4-matic) würde ich auch fahren, wenn der Preis stimmt. 340€ ist günstig...

ben78

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27

Sonntag, 27. Dezember 2009, 21:58

noch was zum Leasing:

die Rate setzt sich aus verschiedenen Faktoren zusammen:
Rate, Restwert des Fahrzeug nach ende der Leasingsdauer, und natürlich der Zinssatz (bei Leasing ist der meist höher als bei ner Finanzierung).

am besten mal einen Leasingrechner bemühen: Link

FFS hat eigentlich ganz gute Konditionen, und wenn der Händler das Leasing ehrlich berechnet wird wohl ne Rate 500-600 je nach Neupreis und Restwert rauskommen. Am besten mal nachrechnen was da so verkauft wird ist gerade bei BMW und Audi sehr Interessant ;-), vor allem die Zinsen!

Natürlich kann man da Tricksen als Händler zb. höherer Restwert, dann wird die Zeche eben am Schluss bezahlt: die Differenz zum Restwert muss natürlich der Leasingnehmer zahlen, das schreibt sich die Leasinggesellschaft nicht ans Knie, fällt aber oft nicht auf da ja der Vertrag meist verlängert wird und es einfach verrechnet wird.......

Ich Bekanntenkreis selbst erlebt: für 200 € Leasingrate (36 Monate) für nen Franze Van NP lagt bei fast 35000.. damals absolut Happy über das Schnäppchen nach 3 Jahren das Bitterböse erwachen: Restwert für die Kiste lag in den Berechnungen bei 28000, der Händler wollte 16K bieten, da ganz ist immer noch vor Gericht.......... bin selbst gespannt wie das ausgeht !

Grüsse Ben!

Falls du noch nen fitten Händler sucht meld dich mal!

ArneH

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28

Sonntag, 27. Dezember 2009, 22:16

Da hast du vollkommen Recht. Ein Restwertleasing würde ich aufgrund der Unkalkulierbarkeit auch nie eingehen. Auch die großen Leasingunternehmen bieten ja nur noch Restwertleasings auf Anfrage an, die meisten Angebote sind Kilometerleasings.
Aber Zinssätze von 10% und mehr beim Leasing muss ich auch nicht akzeptieren, das ist einfach Wucher, genauso wie ein Leasingfaktor von 1,7...

RX-555

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29

Dienstag, 29. Dezember 2009, 14:38

Zitat

Original von ArneH
Also, um das (mein) Thema wieder zu versachlichen:
- Gesucht war ein Outback, neues Modell für ein Geschäftswagenleasing (nix Privates, Kilometervertrag). Hier sind die Preise von Subaru DE momentan nicht konkurrenzfähig, beispielsweise bekomme ich so im Internet (ohne vorher verhandelt zu haben) für ca. 510€ einen Audi A4 Allroad (Gesamtpreis ca. 50.000€). Wieso soll ich dann bei vergleichbaren Vorgaben ca. 600€ für den Outback bezahlen? Und das sind schon die Angebote der Händler...


Das die Leasingrate beim Outback € 600,- beträgt und beim Audi Allroad nur € 510 hat verschiedene Gründe:

- Subaru Deutschland hat keine EIGENE Bank ( wie Audi oder VW ) mit viel Geld im Rücken, sondern die "kleine" unabhängige FFS Bank bzw. die FFS Leasing als Partner, welche wiederum eigene wirtschaftliche Interessen verfolgt

- die Höhe der monatlichen Leasingrate ist nicht nur vom gewährten Rabatt, sondern auch vom kalkulierten Restwert abhängig, dieser wurde bei den großen dt. Herstellern in der Vergangenheit sehr gern mal "künstlich angehoben" - verkauft hatte man den Leasingrückläufer meistens ins osteuropäische Ausland

Diese Zeiten sind aber lange vorbei und viele Händler kämpfen nun mit solchen "überkalkulierten" Fahrzeugen und besonders gravierend ist dieses Problem bei den dt. Premium- Marken. Interesse daran, ein solches Fahrzeug zum "überkalkulierten" Restwert zu übernehmen, hat der Kunde eher nicht. Das liegt vor allem daran, dass diese Angebote häufig Kunden ansprechen, die zwar ein teures Auto fahren wollen, sich das aber eigentlich nicht leisten können.

Die jetzt auftauchende Probleme mit den "überkalkulierten Restwerten beruhen hauptsächlich auf Verträgen, die vor 2 - 3 Jahren geschlossen wurden und in der aktuellen Absatzkrise voll einschlagen. Denn große Autos sind derzeit sehr schwer absetzbar.

Mittlerweile zeigen sich viele Hersteller einsichtig und passen bei neuen Verträgen die Restwerte der Marktentwicklung an. Das ändert jedoch nichts an den Problemen mit den jetzt eintreffenden Autos aus vorjährigen Verträgen.

Alles klar ? :)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »RX-555« (29. Dezember 2009, 14:40)

Subaru Nachbar

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30

Samstag, 16. Januar 2010, 11:56

Zitat

Original von RX-555
Mittlerweile zeigen sich viele Hersteller einsichtig und passen bei neuen Verträgen die Restwerte der Marktentwicklung an.


Genau das glaube ich persönlich nicht. Es kann sein, dass mir BMW einen 7er für 1000 EUR im Monat anbietet. Wenn ich da aber zuschlage, bin ich selbst schuld, denn ich bin mir sicher: Man kann die Uhr danach stellen und schwupp gibts wieder ne Sonderaktion für 600 oder 700.

Das ist wie einen Alkoholiker an der Flasche erwischen. Der schwört auch, er würde es nie wieder tun. Klar, für den Moment. Aber der Moment wird kommen. Und bei der Autoindustrie bei Oberklassemodellen ist das sicher deutlich wahrscheinlicher als bei einem Suchtkranken.

Dennoch kann ich verstehen, dass jemand, der gerne Leasen möchte, eher woanders fündig wird. Subaru ist da nicht konkurrenzfähig und fordert hier finanzielle Leidensfähigkeit.

Ich persönlich bin es gewohnt, meine Autos zu kaufen. Gewerbe hin oder her, wird das vermutlich auch so bleiben.

Gruß,
Alex

vonderAlb

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31

Samstag, 16. Januar 2010, 13:54

Zitat

Original von RX-555
- die Höhe der monatlichen Leasingrate ist nicht nur vom gewährten Rabatt, sondern auch vom kalkulierten Restwert abhängig, ...

Und nicht nur das sondern auch von der Höhe der Anzahlung und der Laufzeit des Leasing.

Egal wie man es dreht und wendet, am Schluß will der Autobauer sein gesamtes Geld in höhe des Fahrzeugpreises haben. In diesem Beispiel des Audi eben seine 50.000 Euro. Wenn man nun durch niedrige Anzahlung und niedrige Monatsraten die forderten 50.000 Euro nicht erreicht (von den Zinsen reden wir mal nicht), dann ist eben bei Ende des Leasinglaufzeit der Rest-Rechnungsbetrag auf den Tisch zu blättern. Egal, wie hoch der Restwert des Fahrzeuges ist. So kann sich jeder eine extrem niedrige Monatsrate zusammenstellen, am Ende ist die Rechnung aber komplett zu bezahlen.

Ein Auto das lt. Liste 50.000 € kostet muß am Ende auch komplett bezahlt werden. Entweder bar hinblättern und dann gehört es einem. Oder Fahrzeugrestwert (und zwar der momentane Marktwert und nichts anderes!! Das ist eben das Leasingrisiko das man nicht kalkulieren kann) plus Bargeld, nur hat man dann kein Auto mehr.

Wer niedrige Leasingraten bezahlt und glaubt damit ein gutes Geschäft gemacht zu haben, belügt sich selber.
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »vonderAlb« (16. Januar 2010, 13:54)

ArneH

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32

Samstag, 16. Januar 2010, 14:48

Das stimmt eben nicht ganz. Bei einem Restwertleasing hast du Recht (macht ja kein normal denkender Mensch heute). Hier liegt das Risiko eines zu hoch bewertetem Restwert eindeutig beim Leasingnehmer.

Jedoch widerspreche ich dir beim Kilometerleasing:
Beim Kilometerleasing liegt das Verwertungsrisiko eben nicht beim Leasingnehmer. Dort hast du neben der Leasingrate und der möglichen Anzahlung keine weiteren Kosten, die das Leasing am Ende möglicherweise belasten. (ausgenommen davon sind natürlich Schäden usw., die gibt es aber beim Restwertleasing genauso). Für ein Unternehmen also ideal, um eine Kalkulationsbasis zu haben. Der Händler hat die Aufgabe, hier ordentlich zu kalkulieren.
Und gegen eine vernünftige Kalkulation habe ich nichts.

Ich habe jedoch etwas dagegen, wenn ich das ganze Fahrzeug per Leasing abzahle und der Händler für fast 0€ (da die Leasingrate so exorbitant hoch ist und somit das ganze Fahrzeug bezahlt wurde) ein Fahrzeug auf den Hof bekommt, dass in seiner offiziellen Restwertbewertung noch mit 14.000€ ausgewiesen ist. Ich habe hier Leasingkalkulationen vor mir liegen, die einen effektiven Zinssatz von weit über 12% haben, wenn man mal die Zahlen sich gegenüberstellt. Es geht ja auch anders, mittlerweile ist das beste Angebot von einem offiziellen Händler über 200€ günstiger als vom schlechtesten.

Gerade beim Leasing hat leider Subaru ansatzweise keinen vergleichbaren, konkurrenzfähigen Angebote. Den neuen 7er (F01) BMW für 700€ (ohne Anzahlung, KM-Leasing, 3 Jahre) kann ich übrigens bestätigen, könnte ich so innerhalb weniger Minuten als Angebot auf dem Tisch haben. Das sind nur 30€ mehr als das teuerste Subaru Outback 2.5i Comfort Lineartronic Angebot! Aber wer will nen 7er, ich will einen Outback, und zwar den neuen...

Anderes (m.M. nach) gutes Angebot: Renault Laguna Coupe GT (Turbo, 204PS, Leder, Navi, usw.) für ca. 270€, keine Anzahlung, KM-Leasing...
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