Subaru Community

Hallo pengol,

Wie sensibel bist Du gegenüber Umweltfragen?

Die allermeisten Diesel, ob Euro 5 oder Euro 6 stossen unter wirklichen Fahrbedingungen wesentlich mehr Schadstoffe aus als in den Testlaboren. Die gelinkte Grafik vom ADAC zeigt, dass bei den Euro 5 Subaru nicht zu den besseren gehörte und in Anbetracht des geringen Aufwandes den Subaru für die Euro 6 Diesel betreibt (weder Speicherkat noch SCR System) erscheint es mir wahrscheinlich, dass auch bei den Euro 6 Subaru nicht zu den Saubermännern gehört. Die Benziner, sowohl Euro 5 als auch Euro 6 dürften dagegen schon zu den sauberen gehören, wegen der vorteilhaften Saugrohreinspritzung.
Die im wirklichen Leben nach wie vor sehr dreckigen Diesel sind auch der Grund dafür, warum trotz Euro 5 und Euro 6 die Schadstoffbelastung (Partikel und NOx) in den meisten europäischen Grossstädten nicht gesunken ist.

Johannes
https://www.adac.de/_mmm/pdf/EcoTest%20-…WLTC_246818.pdf

Bei Kurzstrecken macht ein Diesel Probleme mit zugesetzten Filtern, zugesetzten AGR Ventilen, zugesetzten Ansaugbrücken und Diesel im Öl. Das habe ich selbst mitgemacht. Aber meine LPG Fahrzeuge (aktuell 3 Stück) laufen alle wie ein Uhrwerk und das ab dem ersten Kilometer günstiger als ein Diesel und nach wenigen Kilometern günstiger als der Benziner. Aber das muss jeder für sich selbst entscheiden.

Hallo @pengol:

Willkommen hier in "unserem" schönen Subau-Forum. Sicher werden Dir hier einige User bei der Entscheidung helfen.

Ich habe mir diese Frage auch gestellt, ob Benziner oder Diesel.

Ich stand damals vor der Frage ob Benziner Legacy oder der Diesel Legacy. Ich fuhr mal den Benziner 2.5 Liter und fand ihn schwach für den Legacy. Dann fuhr ich den Diesel 2.0 Legacy. Der ging richtig ab. Das Drehmoment machte es.

Doch dann begann ich zu lesen und finde persönlich, dass Subaru zu wenig Erfahrung im Bau von Dieselmotoren hat. Darum entschied ich mich für einem gebrauchtenLegacy Benziner 3.0.

Nun, Du möchtest keinen Legacy, sondern den XV. Aber bei Subaru finde ich, dass man mit einem Benzer auf der sichereren Seite ist und eine längere Laufleistung des Motors erwarten kann, als beim Subaru Diesel. Ich weiß nicht, ob Du die gleichen Punkte an einem Auto für Wichtig hälst wie ich. Ich kaufe ein Auto immer mit dem Ziel es bis zum "Ende" zu fahren (d.h. es ist nicht geplant das Auto jemals zu verkaufen), es muss Wartungsfreundlich sein und natürlich keine hohen Kosten verursachen, die nicht vorhersehbar gewesen wären. Und ich finde, dass das Problem mit der Unvorhersehbarkeit beim Subaru Diesel eben sehr wohl besteht.

Schau Dir an, was die Subaru Diesel Motoren der Jahre 2008 und 2009 hatten. Lies mal auch einige Threads von turbo-sarah durch. Sie ist eine Expertin hier für Diesel im Forum. Ggf. solltest Du Sie direkt anschreiben und Fragen, wenn Fragen ofen sind. Sie ist wirklich eine Kapazität zum Thema Subaru Diesel und Sie weiß auch den Diesel zu kritisieren. Nicht zu unrecht. Dann lieber einen 2.5 Liter Subaru Turbo-Benziner als einen Subaru-Diesel, würde ich persönlich sagen. Der 2.5 Turbo-Benziner ist das geringere und kalkulierbarere Übel.

Bezüglich der aktuellen Diesel-Problematik die in Deutschland mit den VW Diesel-Motoren begann. Darauf würde ich nichts legen und mich davon auch nicht zu einer möglicherweise falschen Entscheidung verleiten lassen. Einfach am Besten so tun, als ob es keine Diesel-Affäre gäbe. Ausser man ist Öko-Freak, dann stellt sich die Frage nach einem Verbrennungsmotor gar nicht, oder?

Außerdem spricht dein Fahrprofil für einen Benziner. Es fällt die hohe Steuer eines Diesels weg und für 5 km Fahrweg zur Arbeit - auch wenn es 15 km wären - wäre es immer noch zu wenig für einen Diesel. Daher würde ich an Deiner Stelle einen Benziner nehmen.

Hoffe ich konnte Dir mit meinem Beitrag ein Wenig Hilfe geben. Informier uns, wofür Du uns entschieden hast.

Gruss
Kawakawa

das war eh klar.

10 Antworten, 15 Meinungen.

Wo bist du zu Hause? D, A ,CH ?

In A fährst du definitiv am günstigsten und spaßigstem mit dem 109PS Diesel XV. Ich glaube der 109PS BD ist aber nur in A erhältlich, eigens wegen der Steuerfreundlichkeit im Vergleich zum 150PS.

Das mag für D und CH nicht gelten und kann ich nicht beurteilen, da ich die Spritpreise und Steuersätze nicht kenn. In A kommen wir ja in den Genuss einer NOVA bei der Anschaffung (je höher der Verbrauch desto höher die Steuer), jährliche Steuer auf die Motorleistung und die indirekte tägliche Besteuerung über den Spritpreis. In Summe fährst damit mit dem Diesel günstiger, da weniger NOVA wegen geringerem Verbrauch günstiger beim täglichen tanken wegen geringerem Verbrauch UND geringerer MÖST auf Diesel = Diesel an der Zapfsäule immer 10-15c günstiger und, bei gleicher PS Zahl höherer Fahrspaß dank des Turbos beim Diesel.

Deswegen ist der Dieselanteil in A bei den PKW bei 57%, in der CH z.B nur 37% D ist irgendwo dazwischen mit um die 45%

Der 2.0 Liter Benziner Sauger von Subaru ist DER zuverlässigste Motor seit Jahrzehnten. Der schafft locker über 400 tkm, wenn man ihn lieb behandelt.

Sehr gute Wahl. Vor allem der Sauger ist der Saubermann schlechthin und wird zukünftig auch nicht von evtl. Fahrverboten betroffen sein.
Ein Benzin - Direkteinspritzer ist die Drecksschleuder,nur will das die Politik nicht kappieren, da sie sich auf den Diesel eingeschossen hat.
Die Zeit wird kommen,wenn Otto- Direkteinspritzer einen Partikelfilter erhalten.
Diesel im Allgemeinen sind mit ND- AGR,NSK und SCR(Adblue) bei richtiger Applikation (keine Adblue- Abschaltung ab 120km/h usw.) sauber und emittieren wenige NOx'e.

Zitat von »Subaru93«

Ein Benzin - Direkteinspritzer ist die Drecksschleuder,nur will das die Politik nicht kappieren, da sie sich auf den Diesel eingeschossen hat.

Auch hier sind Pauschalisierungen fehl am Platz. Benzindirekteinspritzer, welche nach dem Prinzip der Schichtladung, oder nach dem Prinzip der strahlgeführten Verbrennung arbeiten, produzieren viele Schadstoffe und auch Partikel. Es gibt aber Benzindirekteinspritzer welche im Teillastbereich nach dem Atkinson Cycle arbeiten und ein homogenes Gemisch verbrennen. Dieser Prozess ist sehr schadstoffarm. Im Volllastbereich wird dann ein homogenes Gemisch erzeugt. Wie der gute alte Saugrohreinspritzer. Der FA20 DIT ist so ein Motor!

Zitat von »Thömu«

Zitat von »Subaru93«

Ein Benzin - Direkteinspritzer ist die Drecksschleuder,nur will das die Politik nicht kappieren, da sie sich auf den Diesel eingeschossen hat.

Auch hier sind Pauschalisierungen fehl am Platz. Benzindirekteinspritzer, welche nach dem Prinzip der Schichtladung, oder nach dem Prinzip der strahlgeführten Verbrennung arbeiten, produzieren viele Schadstoffe und auch Partikel. Es gibt aber Benzindirekteinspritzer welche im Teillastbereich nach dem Atkinson Cycle arbeiten und ein homogenes Gemisch verbrennen. Dieser Prozess ist sehr schadstoffarm. Im Volllastbereich wird dann ein homogenes Gemisch erzeugt. Wie der gute alte Saugrohreinspritzer. Der FA20 DIT ist so ein Motor!

Stimmt,hast vollkommen recht.

Hallo,

wie sollen denn die Partikel in den Großstädten sinken wenn die Diesel zwar weniger von ihnen emittern, aber die Benziner als Produzenten von Partikeln erst neu dazugekommen sind?

Der Anstieg der Partikel ist also eher ein Problem der neuen Benziner - denn ohne diese wären sie ja gesunken!

Wer also im Bezug auf Partikel einen modernen Benziner kauft (Marktanteil Subaru kann man wohl vergessen) verschlimmert nur die Situation!

Wenn man sich so umschaut sind doch die kleinen Turbo-DIT sehr beliebt und die großen sowieso.....

LG

ich finde, dass du bei deiner km-laufleistung durchaus einen diesel nehmen kannst. such aber lieber nach den modellen mit offeneem DPF, der nicht verstopft wenn du dich eine weile im stadtverkehr rumtreibst.

Zitat von »elgzelo«

ich finde, dass du bei deiner km-laufleistung durchaus einen diesel nehmen kannst. such aber lieber nach den modellen mit offeneem DPF, der nicht verstopft wenn du dich eine weile im stadtverkehr rumtreibst.

Gibt es das bei Subaru? Oder anders gefragt welcher Hersteller hat offene DPF?

Zitat von »kawakawa«

Hallo @pengol:

Willkommen hier in "unserem" schönen Subau-Forum. Sicher werden Dir hier einige User bei der Entscheidung helfen.

Ich habe mir diese Frage auch gestellt, ob Benziner oder Diesel.

Ich stand damals vor der Frage ob Benziner Legacy oder der Diesel Legacy. Ich fuhr mal den Benziner 2.5 Liter und fand ihn schwach für den Legacy. Dann fuhr ich den Diesel 2.0 Legacy. Der ging richtig ab. Das Drehmoment machte es.

Doch dann begann ich zu lesen und finde persönlich, dass Subaru zu wenig Erfahrung im Bau von Dieselmotoren hat. Darum entschied ich mich für einem gebrauchtenLegacy Benziner 3.0.

Nun, Du möchtest keinen Legacy, sondern den XV. Aber bei Subaru finde ich, dass man mit einem Benzer auf der sichereren Seite ist und eine längere Laufleistung des Motors erwarten kann, als beim Subaru Diesel. Ich weiß nicht, ob Du die gleichen Punkte an einem Auto für Wichtig hälst wie ich. Ich kaufe ein Auto immer mit dem Ziel es bis zum "Ende" zu fahren (d.h. es ist nicht geplant das Auto jemals zu verkaufen), es muss Wartungsfreundlich sein und natürlich keine hohen Kosten verursachen, die nicht vorhersehbar gewesen wären. Und ich finde, dass das Problem mit der Unvorhersehbarkeit beim Subaru Diesel eben sehr wohl besteht.

Schau Dir an, was die Subaru Diesel Motoren der Jahre 2008 und 2009 hatten. Lies mal auch einige Threads von turbo-sarah durch. Sie ist eine Expertin hier für Diesel im Forum. Ggf. solltest Du Sie direkt anschreiben und Fragen, wenn Fragen ofen sind. Sie ist wirklich eine Kapazität zum Thema Subaru Diesel und Sie weiß auch den Diesel zu kritisieren. Nicht zu unrecht. Dann lieber einen 2.5 Liter Subaru Turbo-Benziner als einen Subaru-Diesel, würde ich persönlich sagen. Der 2.5 Turbo-Benziner ist das geringere und kalkulierbarere Übel.

Bezüglich der aktuellen Diesel-Problematik die in Deutschland mit den VW Diesel-Motoren begann. Darauf würde ich nichts legen und mich davon auch nicht zu einer möglicherweise falschen Entscheidung verleiten lassen. Einfach am Besten so tun, als ob es keine Diesel-Affäre gäbe. Ausser man ist Öko-Freak, dann stellt sich die Frage nach einem Verbrennungsmotor gar nicht, oder?

Außerdem spricht dein Fahrprofil für einen Benziner. Es fällt die hohe Steuer eines Diesels weg und für 5 km Fahrweg zur Arbeit - auch wenn es 15 km wären - wäre es immer noch zu wenig für einen Diesel. Daher würde ich an Deiner Stelle einen Benziner nehmen.

Hoffe ich konnte Dir mit meinem Beitrag ein Wenig Hilfe geben. Informier uns, wofür Du uns entschieden hast.

Gruss
Kawakawa

Genau das ist der Grund,warum ich meinen Bmw 530D hergeben möchte,der e61 ist ein top Auto doch mein Fahrerprofil hat sich geändert und nebenbei wächst die Familie deswegen hab ich mich für den outback entschieden mit Benzin Motor natürlich.

Das Problem ist die Vergleichbarkeit: In D kostet der Diesel in Comfort 27.090 € laut Liste. Der 2.0i kostet in Comfort 26.790 €, also kaum weniger, hat dafür aber das CVT. Willst du schalten, musst du zwangsläufig den Active nehmen, der dann allerdings auch nur 22.490 € kostet. Wenn dir die gebotene Ausstattung bei Comfort wichtig ist und du etwa nicht auf Xenon verzichten willst, dann würde ich klar zum Diesel greifen. Der kostet in der Anschaffung lediglich 300 € mehr, bietet durch das hohe Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen ein deutlich angenehmeres Fahren. Bei deiner Fahrleistung im Jahr sparst du mit den aktuellen Spritpreisen etwa 600 € jährlich ein. Fahr einfach mal beide Probe, was dir besser liegt. Grundsätzlich würde ich aber auch sagen, dass du mit dem Benziner das sorglosere Aggregat haben dürftest. Kein Turbo dran, der theoretisch kaputt gehen könnte und keine Unwägbarkeiten hinsichtlich des BD, wobei ich denke, dass die Probleme langsam vorbei sein dürften. Kaufst du einen neuen, hast du außerdem die 5 Jahre Garantie.