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Perceptron

Anfänger

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1

Donnerstag, 2. Januar 2014, 16:49

Kaufberatung...

Hallo Subaru-Community,

ich interessiere mich sehr dafür, mir demnächst einen gebrauchten Legacy/Outback zuzulegen - irgendwas ab der Baureihe BH (1999 bis 2003), aber ich habe da noch ein paar Fragen, nachdem ich mich schon etwas informiert habe.

1. In wieweit unterscheiden sich Legacy und Outback? Also, ist der Outback lediglich ein höher gelegter Legacy, oder gibts da noch mehr Unterschiede? (OK, den Outback gibts nicht mit der 2,0L-Maschine) Ich habe z.B. irgendwo gelesen, dass beim Outback 3 Sperrdifferenziale verbaut sind (Vorn/Mitte/Hinten), ist das beim Legacy genauso? Oder war das nur bei der vorherigen Baureihe (bis 1999) der Fall?

2. Falls es ein Outback wird: Ich habe, vor allem von amerikanischen Subaru-Nutzern, gehört, dass die 2.5L-Maschine Probleme mit der Zuverlässigkeit hat, also gerne mal die Zylinderkopfdichtungen frisst oder ähnliches. Ist das bei den europäischen Modellen genauso? Ein Youtube-Video, was ich zu dem Thema gesehen habe, behauptete, das Problem wurde erst bei der neuesten Baureihe durch eine Änderung am Motorblock gelöst, aber legt auch nahe, dass man mit nicht-Originaldichtungen besser hinkommt, diese also länger halten? Stimmt das so? Oder, wie sind da Eure Erfahrungen dazu? Solche Infos findet man leider nicht im Netz...

Natürlich geht es darum, mich vor dem Kauf zu entscheiden, welches Modell/welchen Motor ich haben möchte. Wenn das so stimmt, käme für mich (ich bin kein Schrauber, möchte aber auch das Auto nicht in die Werkstatt bringen müssen, es soll einfach fahren ohne Probleme) ja nur der Legacy in Frage, oder der 3.0L H6, aber den gibt es soweit ich gesehen habe nur mit Lederausstattung und Automatikgetriebe (was für meine Vorlieben beides Punktabzug bedeutet, also eher nicht in Frage käme, obwohl so ein starker Motor natürlich toll wäre).

3. Thema Schiebedach, denn das ist auch auf meiner Liste ein "Muss": Von Außen sehen die Schiebedächer der Legacys/Outbacks so aus, als wäre es eine Glasfläche, die in der Mitte geteilt ist. Trotzdem sieht man von innen immer zwei Dachöffnungen. Ist es so, dass die Glasfläche außen durchgehend ist? Lässt sich das vordere Dach auch aufschieben, oder nur hochklappen, und lediglich das hintere schiebt sich auf? Und wie sieht es mit der Dichtigkeit aus, gibt es da Probleme?

Und ganz generell, wie finde ich am besten für mich den passenden Kombi? Ist es nötig/sinnvoll, auf die km-Laufleistung zu achten, oder genügt "Scheckheftgepflegt", dass man auch mit 240000km das Auto noch 5-10 Jahre behalten kann (Fahrleistung eher nicht so viel, vielleicht 10-15tkm im Jahr)? Auf mobile.de sind ja immer mal ganz nette Angebote, aber aus anderen Quellen habe ich gehört, dass auf solchen Plattformen nur die Fahrzeuge eingestellt werden, die sich anderweitig nicht verkaufen, weil irgendwas daran faul ist... Gibt es da eine bessere Möglichkeit?

Im Grunde sind die Anforderungen, die ich da habe, ja relativ breit gestreut, aber die Legacys/Outbacks sind hier leider so selten, dass trotzdem nicht viele Autos komplett auf das zutreffen, was ich möchte. Meine Anforderungen sind: Keine Ledersitze, Schiebedach, Schaltgetriebe. Farbe egal, solange es nicht schwarz oder (ein ähnliches) dunkelgrau ist, auch die Innenausstattung sollte nach Möglichkeit etwas heller sein, als "schwarz"....
Oder, anders gefragt, macht es evtl. Sinn, eine alte, billige "runtergelutschte" Kiste, die für nur wenige hundert Euros angeboten wird, zu kaufen, und dann einen Großteil des Anschaffungspreises in Reparaturen/Aufarbeitung zu stecken?


So, dann bin ich mal gespannt, was die "Profis" in dem Themenbereich dazu zu sagen haben!

Danke für alle ergiebigen Antworten & ein frohes neues Jahr! :-)

Carver

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2

Donnerstag, 2. Januar 2014, 17:07

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
es scheint, dass sich schon im Januar die diesjährigen Meisterschaften für den doofsten Threadtitel des Jahre 2014 entscheiden ...

Dein Beitrag ist vor 2 Minuten gemeldet worden. Die Mods wurden gebeten, Dich auf die Forensuche hinzuweisen.

Wie man im Forum mit Google effektiv sucht! Keine Ausreden mehr!



edit: Ins richtige Forum verschoben!

Nichts für ungut. Lies Dich erstmal ein und finde Dich zurecht! Du wirst hier sicher einen guten Rat bekommen, ich finde grade in der Legacy/Outback Abteilung findet man sehr viel!
(Liegt an den Usern, darf man auch mal loben!)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Carver« (2. Januar 2014, 17:13)


Schattentaler

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3

Donnerstag, 2. Januar 2014, 17:08

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
@Carver: You made my Day :thumbsup:
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2013 Volvo V70 D5 AWD

Kieler

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4

Donnerstag, 2. Januar 2014, 21:35

Zitat

Falls es ein Outback wird: Ich habe, vor allem von amerikanischen Subaru-Nutzern, gehört, dass die 2.5L-Maschine Probleme mit der Zuverlässigkeit hat, also gerne mal die Zylinderkopfdichtungen frisst oder ähnliches. Ist das bei den europäischen Modellen genauso?


Es ist immer leicht, alles auf die Maschine zu schieben. Ich moechte gar nicht wissen, wieviele Fahrer ihre 2,5-Maschine nie ordentlich warm gefahren haben - denn 10min reichen da nunmal einfach nicht...aber immer Last drauf geben & am Ende ist die Maschine Schuld an allem. Das hier & da mal eine ZKD den Geist aufgibt, ist kein reines Subaru-Problem, das kann Dich bei jedem Hersteller treffen. Einen Persilschein gibt es nicht beim Gebrauchtwagenkauf.


Zitat

Und ganz generell, wie finde ich am besten für mich den passenden Kombi? Ist es nötig/sinnvoll, auf die km-Laufleistung zu achten, oder genügt "Scheckheftgepflegt", dass man auch mit 240000km das Auto noch 5-10 Jahre behalten kann (Fahrleistung eher nicht so viel, vielleicht 10-15tkm im Jahr)? Auf mobile.de sind ja immer mal ganz nette Angebote, aber aus anderen Quellen habe ich gehört, dass auf solchen Plattformen nur die Fahrzeuge eingestellt werden, die sich anderweitig nicht verkaufen, weil irgendwas daran faul ist... Gibt es da eine bessere Möglichkeit?


Es ist wichtig zu wissen, was man nicht will! - bzw. mit welchen Einschraenkungen man leben kann.

'Scheckheftgepflegt' reicht alleine nicht aus, da es immer mal wieder sogenannte "schwarze Schafe" unter den Werkstaetten gibt & immer geben wird ( bei allen Automarken ). Zum absichern kann man mit dem Haendler ausmachen, daß man den Wagen beim TÜV / DEKRA / ADAC etc. nochmals unabhaengig pruefen lassen will vor dem Kauf - wenn er ein reinen Gewissen hat, stimmt er dem zu...zumal es den Haendler nichts extra kostet.



Gruß Kieler

Perceptron

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5

Samstag, 4. Januar 2014, 10:32

Hallo Carver & Kieler, und danke für die freundlichen Hinweise. Dann fang ich wohl mal an, zu lesen. Geht ja schön weit zurück, das Forum...bin in den letzten Tagen immerhin von der letzten Seite bis zu den niedrigen 170ern vorgestoßen...Aber stimmt schon, ist sehr informativ, was man da finden kann! Ich hoffe, ich stoße noch auf die Antworten meiner Fragen, die noch nicht beantwortet wurden (ab MJ99 ist die 2.5L-Maschine weniger problematisch, mit meinem Wunsch nach manuellem Getriebe lag ich richtig), wobei die neueren Beiträge zu den dann älteren Modelljahren 99-03 noch interessanter werden.


Es ist wichtig zu wissen, was man nicht will! - bzw. mit welchen Einschraenkungen man leben kann.

Was ich in Bezug auf die Ausstattung nicht will (Leder, AT, kein Schiebedach) weiß ich sehrwohl - die einzige Ausnahme wäre ein 3.0H6, den es ja nur mit Leder und AT gibt (aber sollte einer mit schwarzen Sitzen dabei sein, wäre der auch außen vor. Das beste an der Lederausstattung ist, dass sie hell/beige ist, das sieht schön edel aus) - aber da wären dann wohl auch geringere Laufleistungen ein Muss, um nicht ein neues Getriebe mit einplanen zu müssen...

In Bezug auf den technischen Zustand kann ich nur sagen "möglichst keine Reparaturen", aber das ist wohl leider etwas zu allgemein gehalten...


'Scheckheftgepflegt' reicht alleine nicht aus, da es immer mal wieder sogenannte "schwarze Schafe" unter den Werkstaetten gibt & immer geben wird ( bei allen Automarken ). Zum absichern kann man mit dem Haendler ausmachen, daß man den Wagen beim TÜV / DEKRA / ADAC etc. nochmals unabhaengig pruefen lassen will vor dem Kauf - wenn er ein reinen Gewissen hat, stimmt er dem zu...zumal es den Haendler nichts extra kostet.

Ja, das stimmt wohl - und ist vorm Gebrauchtwagenkauf auch immer eine sinnvolle Sache, diesen Tipp habe ich schon öfter bekommen. Nagut, dann schaue ich mal weiter. Am liebsten wäre es mir, einen typischen "Rentner-Garagenwagen" zu finden, aber das ist wohl leider eher recht selten, bzw. immer mit viel Glück verbunden....

Kieler

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6

Donnerstag, 13. Februar 2014, 19:45

Zitat

Nagut, dann schaue ich mal weiter.



@Perceptron: bist Du bereits fuendig geworden? - falls nicht, sieh Dir diesen mal: klick hier!




Gruß Kieler

Perceptron

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7

Donnerstag, 13. Februar 2014, 20:07

Zitat

@Perceptron: bist Du bereits fuendig geworden? - falls nicht, sieh Dir diesen mal: klick hier!


@Kieler: Nein, ich musste leider erst andere Prioritäten setzen, somit wird es wohl erst mal doch nicht sofort etwas mit dem Traum-Subaru...

Das Angebot wäre allerdings perfekt, wenn er denn ein Schiebedach hätte...Ohne Schiebedach macht mir das fahren nur halb so viel Spaß, daher hätte ich den Wagen nicht mal gefunden. Ich weiß, es gibt Nachrüstlösungen, aber die sind alle nicht so toll, wie die originalen Dächer, die der Hersteller einbaut - gerade bei Subaru.

Kieler

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8

Donnerstag, 13. Februar 2014, 20:16

Zitat

Ohne Schiebedach macht mir das fahren nur halb so viel Spaß,



Schiebedach war fuer mich auch mal sehr wichtig ( Audi-Zeiten in den 1990er ), aber irgendwann kam die erste Karre ohne auf den Hof...& heute vermisse ich es gar nicht mehr - wenn eines dabei ist es ok, wenn nicht, auch egal --> wir sehen schließlich alle vorn raus :thumbsup: !



Gruß Kieler

chrisPS924

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9

Freitag, 14. Februar 2014, 12:42

Ein Schiededach ist fuer mich auch sehr wichtig ..... ich hatte mal 7 Jahre ein Fahrzeug ohne Schiebedach und habe mir dann geschworen - nie wieder ...... mir geht es nicht ums rausschauen, sondern ums aufmachen und die Frischluft ....... fuer mich so ein "kleines" Cabriofeeling. Ich kann da Perceptron schon verstehen. Aufgestellt ist es fuer den Luftaustausch fuer mich auch sehr gut ...... Mit Schiebedach kommt viel Frische Luft rein - es zieht aber nicht und die Geraeuschkulisse ist auch besser, wie bei offenen Fenstern ......

Ein Fahrzeug mit 240.000 km auf der Uhr ist immer stark gebraucht ....... da steigt das Risiko von Reparaturen sehr stark ...... In Bezug auf den H6 solltest Du auch die Unterhaltskosten nicht aus dem Blick verlieren, denn der H6 ist eine ganz andere Hausnummer, wie ein 2.0er oder 2.5er Sauger ...... ;) Ich bin mir auch gar nicht so sicher, ob der Unterschied zwischen dem 2,5er und dem H6 (209 PS) so groß ist, wenn Du beim 2,5er sowieso den Schalter nehmen wuerdest ...... der 209 PS H6 ist ein Cruiser, zeigen auch die Werte auf dem Papier. Bei 6 Zylindern ist eben viel mehr Massentraegheit vorhanden, ob Einem dies dann die deutlich hoeheren Kosten wert sind ? Bei 2 Zylindern mehr muessen oftmals auch teurere und mehr Teile gekauft werden.

Gruss

Christian

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »chrisPS924« (14. Februar 2014, 12:53)


gamilon

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10

Freitag, 14. Februar 2014, 13:52

Wegen der Differenziale. Deine Frage lässt sich pauschal nicht beantworten. Es kommt auf den Motor drauf an und ob Automat oder handschaltung. Für dich heisst das, wenn du ein Modell hast dann google danach ob es Sperrdiffs hat oder nicht. Wenn es dir gefällt gut, sonst suche weiter, oder du liest hier.

http://www.awdwiki.com/en/subaru/


Unter Read more hat es noch 2x doc Datei und 1x pdf auch lesen.

Perceptron

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11

Samstag, 15. Februar 2014, 03:14

@chrisPS924: Ja, ich persönlich könnte sogar eher auf die Klima verzichten, als aufs Schiebedach. Und das mit dem H6 war auch nur eine fixe Idee, ich war ja schon immer eher ein Fan von Handschaltungen, daher danke nochmal für Deine Bestätigung. Auch die Ledersitze im H6 wären nicht nach meine Geschmack (vom Material, nicht von der Farbe). Aber wie gesagt ist das Ganze nun eh erst mal auf Eis, ich muss schauen, bis wann sich das realisieren lässt. Und vielleicht wird es dann statt dessen sogar ein Forester, das kann ich jetzt noch nicht sagen...

@gamilon: Danke für den Hinweis auf die 3 Dateien, vor allem die "There is a lot of confusion about the differences between the various Subaru AWD systems" hat einiges aufgeklärt, jetzt weiß ich, dass ich beim Handschalter eigentlich nur darauf zu achten brauche, ein Sperrdiff zu haben, und alles andere ist ungefähr.

@Alle: Danke für jeden Hinweis und Tip, aber da die Kaufberatung leider erst mal doch nicht mehr so aktuell ist, werde ich mich hier erst wieder melden, wenn es soweit ist...

Danke & viele Grüße,
p.

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