Subaru Community

Hallo Noperator,

eine interessante Frage, für mich als Fan von Altwagen und Youngtimer-Modellen für den Alltag.
Ich habe bei Mercedes mind. 100x solche Varianten durchgespielt, mit älteren Baureihen.

Spiel einfach mal folgende Szenarien durch:

1. Einige Jahre weiter - der Benzinpreis ist für Super auf 1,90 geklettert. Die Umweltgesetzgebung für Zufahrt in Innenstädte verschärft sich,
für die Besitzer alter Autos.

2. Es passiert ein Unfall, zum Beispiel mit dieser schmalen Überdeckung, die jetzt in USA mit getestet wird. Der Neuwagen faltet seinen Vorhangairbag auf,
und fängt deinen Kopf ab. Im 2007er...

3. Es passiert ein Unfall, und Dir läuft ein Passant vors Auto. Oder sogar ein Kind unter 10 Jahren, womit Du automatisch 100% Schuld hast, egal wie die Situation war...
Der Neuwagen fängt durch die weiche hohe Motorhaube den Aufschlag des Körpers ab, der 2007er...
Wenn er sogar EyeSight hätte, wäre das Kind gar nicht aufgeschlagen, weil der Wagen gebremst hätte. Jahrelange Schuldgefühle treten gar nicht erst ein.

4. Du kommst in eine problematische Situation mit plötzlichem Stauende auf der BAB. Die anderen Wagen um Dich rum haben ESP und Notbremsassistenten. Der Neuwagen auch...

Nicht schön, aber im Zweifelsfall vielleicht ganz aufschlussreich.

PS: Die US-Tester sagen, der neue Forry ist viel leiser und fährt sich besser. Habhafte Vorteile! und bald gibts die auch als Jahreswagen oder vorjahres-Modell mit 20-25% Rabatt...
Ich denk auch drüber nach, und zwar Diesel-CVT, zum evt. jahrelangen Fahren oder nach 3 Jahren verkaufen...

Viele Grüße
Oliver

Für mich wären folgende Kriterien entscheidend:

1. Ein neues Modell am Anfang des Produktionszyklus würde ich niemals kaufen. Es gibt immer irgendwelche Kinderkrankheiten, mit deinen Du Dich dann rumärgern mußt. Die Nachbesserungen kosten Deine Zeit und Nerven

2. Der Wertverlust eines Neuwagens ist immens hoch (zumal man bei einem neuen Modell keine Riesenrabatte erwarten kann) - (würdest Du jetzt einen alten Edition kaufen, wäre die Situation wieder anders)

3. Ich würde ein Auto nicht finanzieren

4. Ich würde keine 43.000 Euro für ein Auto ausgeben

Somit käme ich zu einer ganz anderen Entscheidung als Oliver

Gruß
Alex


Gruß
Alex

hmmm...

Zitat von »neu2003«

2. Es passiert ein Unfall, zum Beispiel mit dieser schmalen Überdeckung, die jetzt in USA mit getestet wird. Der Neuwagen faltet seinen Vorhangairbag auf,
und fängt deinen Kopf ab. Im 2007er...

trägst halt ständig 'nen Helm, wenn Du <<auf ernst>> machst, genug Kopffreiheit hat er ja

Zitat von »neu2003«

3. Es passiert ein Unfall, und Dir läuft ein Passant vors Auto. Oder sogar ein Kind unter 10 Jahren, womit Du automatisch 100% Schuld hast, egal wie die Situation war...
Der Neuwagen fängt durch die weiche hohe Motorhaube den Aufschlag des Körpers ab, der 2007er...
Wenn er sogar EyeSight hätte, wäre das Kind gar nicht aufgeschlagen, weil der Wagen gebremst hätte. Jahrelange Schuldgefühle treten gar nicht erst ein.

Ich bekomme langsam den Verdacht, deine Berufung ist Neuwagenverkäufer, ganz gleich welchen Beruf Du tatsächlich ausübst

Zitat von »neu2003«

4. Du kommst in eine problematische Situation mit plötzlichem Stauende auf der BAB. Die anderen Wagen um Dich rum haben ESP und Notbremsassistenten. Der Neuwagen auch...

Nennt sich "VDC" und ist beim Automatik_2,5l-Turbo ab MY 2006 kurioserweise dabei, wo es für die anderen Varianten nicht gegen Geld noch gute Worte lieferbar war. Weißt Du doch bestimmt alles schon, als Autofan. Bremsassistent? Ich liebe das Pedalgefühl meines schwach-bremsenden Saugers und gehe regelmäßig zum Optiker/Augenarzt, kann ich nur wärmstens empfehlen - auch wenn das jeweilige Auto diese Features alle hat.

Zitat von »neu2003«

PS: Die US-Tester sagen, der neue Forry ist viel leiser und fährt sich besser. Habhafte Vorteile! und bald gibts die auch als Jahreswagen oder vorjahres-Modell mit 20-25% Rabatt...
Ich denk auch drüber nach, und zwar Diesel-CVT, zum evt. jahrelangen Fahren oder nach 3 Jahren verkaufen...

...im Vergleich zum direkten Vorgänger. Der SG um den es geht nopi geht ist noch einmal leichter -> mit 2,5l Turbo ist das 'ne Rakete auf Rädern mit zugegeben etwas höherer Innenlautstärke. Da etwa 50..10Kg qualitativ-hochwertige Dämmung professionell hineinversenkt macht es wohl ähnlich leise. Und dann ist das Teil immer noch leichter und somit gutmütiger in der Kurve als der neue bei schlechter Witterung.

Zitat von »noperator«

Aber jetzt, wo ich den Preis kenne (43.000 Euro!!!!!) bleibt mir doch schon sehr stark die Spucke weg. Ich frage mich, ob ein 2007er mit wenig KM nicht die bessere Wahl wäre.

Du willst ein Performance-Vehicle finanzieren? DAS nenne ich gewagt, mir wäre das zu heiß. Ich weiß übrigens, warum ich mit meinem Sauger-SG ganz glücklich bin: Die Motorisierung reizt das Fahrwerk zwar mitnichten aus, jedoch ist bereits die 158PS-Version nicht von schlechten Eltern. Hochdrehzahlkonzept ist halt auch schon was besonderes in der heutigen Zeit der emotionslosen Aggregate in Brot-und-Butter-Autos. Wenn ich ein wenig bescheuerter wäre, würde ich die Bremsanlage und Kühlung aufrüsten und das Ding auf die Rennstrecke scheuchenm, andere Stabis vorausgesetzt. Aber das tolle an den Kisten ist die absolut geniale Paarung aus Straßenlage und Schlechtwegetauglichkeit in einem Paket. Und im echten Leben nützen einem veränderte Aufhängungsteile kaum mehr als sie schaden -- und teuer Geld für nix ausgeben, naja - geht bei mir auch nicht so einfach.

Meine Einschätzung dazu: Die Generationen II und IV sind ganz unterschiedliche Charaktere. Am ehesten vergleichbar wäre noch ein XV als Turbo, wenn man den SG ansieht. Der neue ist ein gewachsener, stämmiger Wohlstands-Windelbomber mit wie Oliver schon sagte allen Wassern moderner Fahrzeug-Assistenzsysteme gewaschen - zumindest im Heimatland Japan. Ob Eyesight hier in Europa überhaupt noch dieses Jahr kommt, steht vorerst in den Sternen, oder hab' ich da ne neue Info verpaßt? Im Verbrauch dürften die sich bei der angestrebten Fahrweise kaum etwas schenken.

ABER: ich als Langbeiner passe gerade eben so bequem in meinen SG, die neueren dürften da hoffentlich erheblich besser sein: Teleskoplenkrad mit ordentlich Verstellweg sollte für den neuen sprechen. Ebensogut aber auch für jeden Legacy ab MY2007 (hab' drin gesessen: eine ganze Klasse höher!) Nur nopi will halt aus emotionalen Gründen einen Turbo: nun-gut, den gab's imho im Outback leider lange nicht / nicht mehr. Mein konkretes Problem, das sportlichem Fahren in Reinkultur beim SG entgegensteht: Heel'n'toe funktioniert nicht mit meiner Schuhgröße: Ich habe einfach Angst ich stoße abwechselnd gegen den Tempomat-Bediensatteliten oder meine Hacke verhakt sich am etwas welligen Fußboden (im Trockenversuch funktioniert es nur mit weit nach oben-versetzter Fußferse, kein angenehmes Gefühl)--> wieder ein Punkt für eine Automatik, falls es unbedingt ein SG sein soll. Oder aber ein Rechtslenker-STI aus GB / Japan importieren. Da ist die Pedalerie sicher besser für Fußakrobatik geeignet.
Dasselbe Problem /(das mit der Beinfreiheit zwischen Bremse und Lenkrad) hatte ich noch deutlicher auf einer "viralen Probefahrt" im Nissan 370z. Für Langbeiner ein noch schlimmeres Auto.

Was tun sprach Zeuß?
ich plädiere für Mäßigung. Oliver hat in vielem einfach nur recht, Alex genauso

Gruß
Heiko

Mir scheint, Du hast Dich schon innerlich für das neue Modell entschieden und mußt Dir den hohen Preis nur noch schön reden :-)

Zitat von »noperator«

Dank 5-jähriger Garantie und großem Vertrauen, habe ich nur wenig Sorge, was Kinderkrankheiten betrifft. Die Finanzierung würde nur einen Teilbetrag des Fahrzeugs betreffen, sagen wir 25%. Verdammt viel Kohle ist es trotzdem.

Naja, du kennst ja die Verrückten hier im Forum, wenn die mal Zeit haben verbringen diese sie gerne auch mal unter dem Auto, wenn dieses irgendwo stillsteht.

Wenn Du meinst Du bekommst ein spaßiges Auto mit aus heutiger Sicht annehmbaren Verbrauchswerten im Schneckenbetrieb: das denke ich geht in jedem Fall klar. Daß der Spaß dann auch mehr Unterhalt verschlingt ist normal. 5Jahre Garantiereparaturen gegenüber mehreren eigenverantwortlichen "Mods" und Richtarbeiten bei einem alten SG, der dann für die Bearbeitungszeit auch noch ausfällt... ...als Familienkutsche?

-> wenn Du wirklich nicht auf die Rennstrecke willst, ist der SJ aus meiner Sicht eindeutig die bessere Wahl, so lange es finanziell für Dich klar geht.

Der SG könnte in meiner Vorstellung jedoch auch mit AT Kreise um den SJ fahren, wenn es um reine Kurvengeschwindigkeiten geht - um dann hinterher unter Umständen mit aufgequollener Zylinderkopfdichtung rechts ran zu fahren

Da es Dir aber nicht um Heizerei sondern um etwas solides mit einem extra-Spaßfaktor quasi als Luxus-Beigabe geht... ...auf dem Papier ist der SJ-Turbo wohl kaum zu schlagen. Theoretisch wohl genau Dein Ding, wenn, ja wenn der Beta-Test in Deinen Händen gelingt, was ich mir für den Ruf der Marke und auch Deinen inneren Frieden von Herzen wünsche

Mit Logik solltest Du da jetzt nicht versuchen, fadenscheinige Kausalketten aufzubauen. Entweder Du willst - und kannst auch, oder Du machst es eben (noch) nicht. Die Spritpreise werden auf lange Sicht bestimmt nicht fallen, wenn auch evtl. bei friedlicherer Weltlage die nächsten Jahre in etwa konstant bleiben. Öl wird wie wir alle wissen nicht nur zu Kraftstoff verarbeitet. Unter diesem Aspekt "Wenn nicht jetzt, wann dann??"

Zitat von »noperator«

Hmm.. wenn ich bei Subaru in Polen schaue, haben die aber bessere Preise....

Dann wird es nicht lange dauern und die Preise werden sich etwas angleichen.

Zitat von »rollator«

Ich bekomme langsam den Verdacht, deine Berufung ist Neuwagenverkäufer, ganz gleich welchen Beruf Du tatsächlich ausübst


Gruß
Heiko</auf>

Bei einem Kauf im Ausland sollte man unbedingt die Ausstattungen vergleichen. Teilweise gibt es unterschiedliche Ausführungen für einzelne Länder.

Die 5 -Jahresgarantie besteht meines Wissens nicht für Importwagen.
Und noch ein ganz wichtiger Punkt: Solltest Du ein "Montagsauto" erwischen, wäre eine Rückabwicklung des Kaufvertrags (früher: Wandlung) nur beim Verkäufer möglich. Und Dein Vertragspartner sitzt dann im Ausland.
Aber auch bei kleineren Garantiearbeiten kann ein Import hinderlich sein: eine Werkstatt muß zwar Garantiearbeiten ausführen. Aber der Service eines Händlers (Termin, Ersatzfahrzeug etc) ist verständlicherweise besser wenn der Wagen auch selbst verkauft wurde.

Gruß
Alex

So mal aus einem anderen Forum.

Dort hat das Autohaus schon einen 2013 Turbo.

Hier mal etwas vom Mechaniker zum Wagen ist ihn schon gefahren.



Wir haben gestern unseren ersten neuen Forester bekommen.

2,0 XT in Schwarz; wollte heut eigentlich mal Fotos machen, hatte aber meine Kamera vergessen.

Erste Eindrücke:
Je länger ich ihn ansehe, desto besser gefällt er mir. Vor allem in schwarz mit den abgedunkelten Scheiben. Nur die Felgen sind nicht so unbedingt mein Fall.

Gefahren bin ich auch ein paar Meter, allerdings bei Schneeregen, daher etwas vorsichtiger, da noch keine Winterreifen. Die Beschleunigung aus dem Stand ist schon bei normaler SI-Drive-Einstellung ne Wucht, da seh ich mit dem WRX alt aus. Bis da der Turbo wach ist, ist der Forester mit Twinscroll und CVT schon außer Sicht.
Kurvenlage kein Vergleich zum bisherígen Modell, kaum Seitenneigung in Kurven, Gut zupackende Bremse mit dickeren Scheiben als bisher (vorher 24mm, jetzt 30mm).
Mit dem 8-Gang Modus bei Sport Sharp-Einstellung muss ich mich nochmal genauer auseinanderstzen, da war ich etwas überfordert, von jetzt auf gleich vom E4-AT auf die doppelte Menge Stufen umzudenken. großes Grinsen
Sound ist etwas mau; Twinscroll eben. Man hört zwar, dass er mehr Bass hat, als der Sauger und auch etwas mehr boxert, aber ein anderer Auspuff ist Pflicht. Augenzwinkern




- 350 Nm von 2400-3600 Umdrehungen
- Twinscroll-Turbo
- High-Torque CVT, das im Manuellen Modus 6, bzw. bei SportSharp Einstellung 8(!) feste Gänge bereithält

Der Motorblock ist auch recht interessant; eine Mischung aus Open- und Semi-Closed Deck, die Stege gehen nicht komplett bis zur Planfläche, sondern hören etwa 3cm weiter unten auf, dazu größerer Zylinderabstand, die Zylinderwände überschneiden sich nicht, wie beim EJ. Außerdem sehen sie wesentlich dicker aus.

Hat sich eigentlich schon einer zu Wort gemeldet der einen 2.5 XT besitzt, oder wenigstens mal gefahren hat? Den neuen hab ich naturgemäß auch noch nicht gefahren, aber der MY06 ist ne Wucht. Im Vergleich zum aktuellen Forry ist er laut, hart und versoffen. Rock'n'Roll statt Kuschelrock. Der Motor bildet zusammen mit der 4-AT ein super Gespann, wahrscheinlich nur noch übertroffen vom Handschalter. Turboloch Fehlanzeige, dafür saftiger Druck durchs ganze Drehzahlband. ESP hatter, wer es denn braucht, und sogar mit aktivem ESP lässt er sich (auf Schnee) relativ sauber driften und im Drift halten. (Beim neuen ist das nicht mal abschaltbar.) Das Fahrwerk ist der Leistung angepasst, bei langsamer Fahrt ist es relativ polterig, aber ab erhöhtem Landstrassentempo in seinem Element und dann auch recht komfortabel. Vom Platzangebot treffen wohl zwei Welten aufeinander, aber ich mag die kompakten Maße des MY06. Ausserdem ist er für mich der schönste Forester überhaupt, mein XT in schwarz und mit getönten Scheiben. Der perfekte Wolf im Schafspelz, oft unterschätzt, immer für eine gehörige Portion Fahrspaß zu haben. Spaß kostet, das sollte klar sein, aber wenn man auf der AB Disziplin walten lässt ist der XT auch locker unter 10 Litern zu fahren. Die Übersetzung ist so lang und das Drehmoment untenrum durch den Hubraum so gut dass die Drehzahl ausreichend niedrig liegt um relativ sparsam cruisen zu können.

Klar, der neue ist moderner, größer, komfortabler, leiser und hat alle Fahrhilfen an Bord die man braucht wenn man eigentlich nichts mehr hinter dem Steuer verloren hat. Dafür ist der Preis jenseits von gut und böse. Zum Vergleich: den alten XT gabs seinerzeit für 32 k€, also satte 11 k€ günstiger als heute. Gute gebrauchte sind heute ab ca. 12 k€ zu bekommen, vor hohen Kilometerleistungen braucht man bei vernünftiger Historie keine Angst zu haben.

Nebenbei, es gibt auch den aktuellen Forester als 2.5 XT, das ist ein Kompromiß den es zu bedenken lohnt. Zwar gab es den nie offiziell in D, aber auf Anfrage konnte jeder Händler Fahrzeuge beschaffen die dann auch unter die deutschen Garantie- und Kulanzregelungen fallen.

Hallo Freunde,

ich hatte das Vergnügen einen solchen Wagen für ein halbes Jahr zu besitzen. Ich fuhr
ihn parallel zum Impreza 2.0D und hatte vorher einen WRX MY 00.
Ich weiss also wovon ich spreche.
Den Forester musste ich aus persönlichen Gründen und aus Vernunft verkaufen.
Insgeheim bereuhe ich diese Entscheidung jeden Tag.

Ich hatte den Forester als Schalter, da mir die Automatik in einem vorher getesteten Outback
nicht gefallen hat.

Fazit:
Dieser Forester ist das geniale und perfekte Auto. Er bietet:

-Eine erhöhte Sitzposition, die immer für den nötigen Überblick sorgt.
-Die Platzverhältnisse eines Kombis
-Die Wendigkeit eines Imprezas, man kommt immer und überall hin
-Die Bodenfreiheit eines Geländewagens (meinen Impreza BD Sport bekomme ich nicht mal auf meine dämlichen Rampen)
-Das luxuriöse Interieur eines Mittelklassewagens mit tollen Ledersitzen und Panoramadach

Und als ob das noch nicht genügt, bietet er die Fahrleistungen eines "Sportwagens" ala WRX.......
Ob er die 6,X Sek von 0 - 100 packt kann ich nicht beweisen, aber er ist haarscharf dran.
Das Ding geht wie die sprichwörtliche Rakete und lässt so manchen möchtegern Rennfahrer im gepimpten
PKW verdammt alt aussehen.

Wie gesagt, für mich das perfekte Auto........

so viel von mir an dieser Stelle, ich persönlich bereuhe, das ich diesen Traumwagen hergegeben habe....

Gruß
Daniel

@Gerd

Moin,

laut ist relativ, mit der Aerys unter meinem Förster kann ich gut leben. Das Fahrwerk ist schön straff abgestimmt, durch eine Domstrebe vorn, habe ich auch das nervöse Heck in Griff bekommen.

Gruß Matze

@Silber Forry

Naja meiner hat ja alles Serie an Hardware, Auspuff also nicht zu hören, aber der Motor ist schon recht laut wie ich finde, und Windegräusche sowieso.
Wenn ich das mit meinem MY03 Legacy vergleiche sind das eben Welten, da merkt man eben das der Forester mehr Impreza statt Legacy ist.
Aber es ist ok. Hatte mich nur etwas verwundert weil ich es anders erwartet hätte.

Vor allem meine Reifen müssen unbedingt getauscht werden, die Geräusche auf derAutobahn nerven extrem.
Es sind noch diese Serien-Kack-Geolander.

@drischnie

ich fahr seit letzem Jahr einen Michelin, in Seriengrösse. Das Fahrverhalten hat sich sehr verbessert, ausserden ist endlich das gequieke in schnellgefahrenen kurven verschwunden, den Reifen kann ich gut empfehlen.


Gruß Matze

@drischnie:


@Silber Forry
Meine Vergleiche zur Lautstärke beziehen sich immer auf den aktuellen Forry 2.0X, den ich schon einige Male als Leihwagen hatte.