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Hallo,
Ich habe vorgestern bei BrC angefragr aber noch keine antwort bezüglich gesamt kosten.
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Auf der BRC Seite gibts doch ein Angebot....
Ich habe für meinen SJ Anfang Juli Termin zum Einbau einer BRC Anlage, direkt beim Importeur Gas-Drive, Angebotspreis 2688,- € incl G2000 Ventil Schutz System.
Ja ich wollt halt wissen ob dieser Preis auch den einbau und abnahme beinhaltet.
Als es noch mehr Gasanlagen in Subis gab hat man hier viel über alle möglichen Probleme gelesen. Für mich wäre das nichts.
Das lag daran, daß Subaru D mit der ECE R115 Teleflex eine Anlage gewählt hat, bei der der Einbau gut dokumentiert war und die Eintragung einfach war. Dafür waren wichtige Komponenten anfällig und die Anlage insgesamt zu kompliziert aufgebaut. Eine typische Schreibtischentscheidung von Leuten die schlicht keine Ahnung von LPG hatten und keine Lust sich mit dem Thema zu beschäftigen. Außerdem zu stolz (oder zu blöd) um mal Subaru IT zu befragen, wie das bei denen läuft, da wird nämlich BRC verbaut. Wie Teleflex die R115 bekommen hat, mit der im Innenraum ungeschützt verlegten Leitung ist mir heute noch ein Rätsel.
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »vonderAlb« (14. Juni 2016, 14:18)
leider nur für die Importeure.Zitat
Für Importeure das Beste was sie nutzen konnten
sowieZitat
und ausser das die Düsen 3 mal erneuert werden mussten
widerspricht sich. Zumal die Düsen auch noch abartig teuer verkauft werden. Zum Vergleich: ähnlich aufgebaute Stefanelli Injektoren kosten 30,- pro Bank.Zitat
gab es nie Probleme mit der Gasanlage
Das meine ich, Leute mit Sachverstand hätten auf bewährte Anlagen zurück gegriffen und Subaru hätte auch heute noch eine alternative zum Diesel im Programm gehabt. Wer heute ein neues LPG Auto fahren will (und das sind einige in den Ballungszentren) muß Hyundai, Kia oder Dacia fahren.Zitat
Meine Subaruwerkstatt baut nur noch BRC ein und das mit großem Erfolg
1. Die Teleflex hat zwei Steuerteile die miteinander komunizieren und benötigt zu den Benzineinspritzzeiten auch noch andere Werte aus dem Management des MSG, die direkt an den entsprechenden Sensoren abgegriffen werden. das ist unnötig und eine zusätzliche Fehlerquelle.
2. leider nur für die Importeure.
3. Einer PVC Leitung macht weder Salz, Spritzwasser, Wetter usw. was aus. Insofern gibt es keinen Grund sie nicht unters Fahrzeug zu packen, wie bei allen anderen LPG-Fahrzeugen auch. Die ungeschützte Verlegung im Innenraum ist nach ECE R115 eben nicht zulässig. Insofern sei die rechtliche Zulassung in Frage zu stellen.
Das Problem sind nicht nur die unzuverlässigen Gasdüsen, sondern auch der leistungsarme Verdampfer. Insgesamt gibts nur deshalb sowenig Probleme, weil das MSG so extrem fehlertolerant ist, da muß der Motor 5 Minuten auf drei Zylindern humpeln oder magert beim beschleunigen brutal ab, bevor ein Fehler im MSG abgelegt wird. Ist das nun gut für den Motor?
In 10 Jahren und 212tkm :sowieZitat
und ausser das die Düsen 3 mal erneuert werden musstenwiderspricht sich. Zumal die Düsen auch noch abartig teuer verkauft werden. Zum Vergleich: ähnlich aufgebaute Stefanelli Injektoren kosten 30,- pro Bank.Zitat
gab es nie Probleme mit der Gasanlage
Das meine ich, Leute mit Sachverstand hätten auf bewährte Anlagen zurück gegriffen und Subaru hätte auch heute noch eine alternative zum Diesel im Programm gehabt. Wer heute ein neues LPG Auto fahren will (und das sind einige in den Ballungszentren) muß Hyundai, Kia oder Dacia fahren.Zitat
Meine Subaruwerkstatt baut nur noch BRC ein und das mit großem Erfolg
Bei einem SOCH Motor musst du alle 30000Km das Ventielspiel Kontrollieren und ggf. einstellen.
Bei einem DOCH Motor bei ungefähr 105000Km Kontrollieren und ggf. einstellen.
LG
Mera
OK, bei aktuell 60.000km sieht das nicht ganz so schlecht aus. Da hilft nur eins: genau rechnen. Ganz entscheidend die Kosten fürs Ventileinstellen: beim DOHC ca. 1000€! weil der Motor raus muss (ausser der Mechaniker hat Mini-Super-Gelenk-Hände/-Arme), beim SOHC ungefähr 200€ (glaube ich, hier gelesen zu haben - bei Bedarf bitte korrigieren). Aber aus dem Bauch heraus würde ich sagen: lohnt sich nicht, Gas ist eigentlich nur was für Vielfahrer (oder ist sie das, nur der Vorbesitzer war das nicht?)
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »subarumitgas« (20. Juni 2016, 00:22)
...
Welche Werte soll denn die Teleflex noch aus dem Motorsteuergerät abgreifen? Lambda vielleicht?
Zitat
3. Einer PVC Leitung macht weder Salz, Spritzwasser, Wetter usw. was aus. Insofern gibt es keinen Grund sie nicht unters Fahrzeug zu packen, wie bei allen anderen LPG-Fahrzeugen auch. Die ungeschützte Verlegung im Innenraum ist nach ECE R115 eben nicht zulässig. Insofern sei die rechtliche Zulassung in Frage zu stellen.
Interessant, deine Argumentation.
Demnach sind sowohl DEKRA als auch KBA sozusagen korrupt, denn sie haben eine Anlage geprüft und zugelassen die deiner Meinung nach nicht den ECE-Richtlinien entspricht und somit nicht rechtens ist. Und Subaru Deutschland ist dann tatsächlich so bescheuert und verkauft illegale Fahrzeuge an ihre Kunden?
Wie du ja argumentierst macht weder Salz, Spritzwasser, Wetter usw. einer PVC Leitung nichts aus. Insofern gibt es keinen Grund sie nicht INS Fahrzeug zu packen solange sie nahtlos ist und keine Unterbrechung vom Tank bis zum Verdampfer hat.
Zitat
Mein Motor hat jedenfalls nie Probleme wegen Magerlauf gehabt oder 5 Minuten rumgehumpelt bevor die OBD-Lampe anging.
Mein Forester wird heute noch mit Vollgas im Gasbetrieb über die Autobahn geprügelt ohne das geringste Problem.
Als sich Gasdüsen verabschiedet haben gingen jedesmal sofort die OBD-Lampe an und hat auch sofort auf Benzin umgeschaltet.
Ich weiß nicht woher die Meinung einer angeblichen Fehlertoleranz der Teleflex stammt, es entspricht jedenfalls nicht der Realität.
Bei einem Stefanelli Injektor tun 30,- € nicht weh wenn sie innerhalb kurzer Zeit hopps gehen. Oder willst du so einen Billigheimer mit einem Injektor wie einem BRC, Keihin oder GFI vergleichen?
Lt. R115 und VDTüv750 müssen im Innenraum verlegte Leitungen jederzeit kontrollierbar sein. Dem widerspricht die Verlegung hinter den Verkleidungen. Ich zank mich da gerade mit der Dekra, bei der alle Ings. incl. Prüfstellenleiter mit dieser Art der Verlegung nicht einverstanden sind.
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Fömi im Impreza GT Club
Registrierungsdatum: 5. Oktober 2008
Wohnort: Landkreis Schleswig-fFlensburg Grenzregion zu Dänemark
Hallo! .....
Nur das häufige Ventileinstellen das macht mir noch Gedanken. ......
Freundlich grüßt der Pundi